Современные российские ВС

Цитата: figase
Шарк на warandpeace - это Фыва?

Нет. Я там тоже BlackShark. Фыва (она же "Наталья Лаваль") - один из редакторов сайта "Война и Мир", умнейшая и милейшая женщина

Цитата: BlackShark от 21.04.2008 10:26:14
Нет. Я там тоже BlackShark. Фыва (она же "Наталья Лаваль") - один из редакторов сайта "Война и Мир", умнейшая и милейшая женщина

Виноват - не пролистал там страничку вниз.
[Удалю оба сообщения]

Цитата: Alamir от 21.04.2008 08:52:44
Давно смущает вопрос чем все-таки отличается крупнокалиберный пулемет от автоматической пушки.  :-X Калибром? Все что больше 20мм - пушки, меньше пулеметы. Или как?

Хороший вопрос, на него нету односложного ответа. Точка зрения на разницу между КП и АП зависит от страны. У нас считается, что АП - это оружие, калибром от 20мм и стреляющее СНАРЯДОМ (преимущественно с разрывным зарядом, т.к. БПС и ОБПС не имеют заряда, и с ведущим пояском, врезающимся в нарезы), а КП стреляет ПУЛЕЙ (хотя разрывных пуль сколько угодно, например, МДЗ), в КОТОРУЮ врезаются нарезы.

Но были и КП с ведущими поясками, и пушки калибром 15мм. Или был бикалиберный ПУЛЕМЕТ MG-151 (15 и 20мм, с заменяемыми стволами), у нас именуемый таки ПУШКОЙ. И были пушки и ПТР и винтовки системы Герлиха, которые вообще с этой точки зрения не классифицируются (с коническими стволами).

Немцы пулемет звали MG (машингевер), а пушку MK (машинканоне)... т.е. выходит, для них MG-151 и MG-FF  - пулеметы.

ЦитатаА что оные ПДС, к примеру РВСН, нашим же СпН ГРУ ( со всем их богатым опытом), работающим на СВОЕЙ территории, при поддержке не только ОГ, но воздушной разведки и БПЛА (как на недавних учениях Владимирской и Омской РА) натягивают задницу на уши, и потом СпН анально насилуемы своим командованием, какого, мол, они "уничтожили" только одну АПУ и "потеряли" больше половины групп...

Несколько лет назад проходила информация, что был сокращен последний отд. б-н противодиверсионной борьбы РВСН. Значит все-таки живы... А если не секретно, то в каком виде? И чтобы 2 раза не вставать: планируется ли увеличение численности частей/соединений ВДВ, МП и спецназа ГРУ?

Акуле:
Вас там Главный Злодей на http://www.warandpea…21/page=2/ никак дождаться не может

Цитата: Эрдрауг от 21.04.2008 11:25:54
Несколько лет назад проходила информация, что был сокращен последний отд. б-н противодиверсионной борьбы РВСН. Значит все-таки живы... А если не секретно, то в каком виде? И чтобы 2 раза не вставать: планируется ли увеличение численности частей/соединений ВДВ, МП и спецназа ГРУ?

1. На этот вопрос ответил бы Дэнкомм, если б захотел (да и он в отъезде, вроде). Полагаю - секретно. Есть, раз есть кому бороться. А как обзывается и какая ОШС - кто ж расскажет?

2. ВДВ и МП - вряд ли. Нынешняя численность пока считается достаточной. Насчет СпН ГРУ - полагаю, тоже. Хотя, опять же, в этой сфере поручиться ни за что нельзя.

Цитата: Ubik от 21.04.2008 11:51:52
Акуле:
Вас там Главный Злодей на http://www.warandpea…21/page=2/ никак дождаться не может

Знаю! Но там писать много надо, а времени сесть и всем ответить нету. Каждый вечер себе даю обещание, что туда зайду, и все никак. То домашние дела, то еще что. Каюсь...

Извините, если не по теме, но есть вопрос.
Почему у АК до сих пор открытый прицел и более того мушка и целик так близко друг от друга? К примеру на финских и израильских моделях линия прицеливания как минимум в два раз больше. Сам имею "золотой значок стрелка"(дают если выбьешь как минимум 92 из 100 дист. 150 м.).
Вот и дивлюсь - родина автомата всё таки... В чём фишка?

http://www.gewehr.ru…_rk62.html

http://ru.wikipedia.…:Galil.jpg

Цитата: Asphixia от 20.04.2008 21:13:17
http://forum.sevasto…hp?t=59910

Благодарствую.
Прочёл топик полностью, и могу только повторить своё замечание о, если не полной легализации, то по крайней мере, полуофицыальном признании подобных действий. Эффект был бы значительный.

Цитата: Odessa-St.Pb
А Вы что, не помните? После расправы над нашими дипломатами в Ираке ГосДума приняла закон, разрешающий Президенту применять спецподразделения за рубежом.

http://www.newsgeorg…75760.html

http://www.torgbusin…12028.html

Как юрист, выражаю глубокое удовлетворение. Главное, шобы усё в рамках закона.
[Автоудаление включено]

Цитата: Odessa-St.Pb
За ВДВ я не скажу, скорее всего их будут держать, как элиту ВС, и для быстрого реагирования в локальных конфликтах, участия в миротворческих операциях, а вот что до вторых и третьих - однозначно будут сокращать, тем более в свете последних тенденций.
Сами посудите, если Главкому ВМФ скажут сократить численность л.с. на 10%, то будучм корабелом до мозга костей он никак не будет сокращать БЧ-5, или вообще боевой корабль, а подрежет пехоту.

Вы о том, что численность в/с формально сократят через 10 лет на 10%? Это НИКОИМ образом не касается боевых частей. Есть соотв. указания и приказы. Речь о сокращении "военного присутствия" на тех должностях, где и гражданские служащие МО (ГС МО) прекрасно справятся. И ТОЛЬКО об этом. Даже численность суммарная (в/с + ГС МО) не изменится практически.

Может, в штабах кого подсократят (опасаюсь, что сведется к очередному "зажиму" должностей и все... из-за которого часто страдают и хорошие, опытные офицеры, а не только "тыловые крысы"...  >:(

В любом случае, БОЕВЫХ частей это не затронет никак.  Тем паче, МП и уж тем более ГРУ.

Цитата: Ubik от 21.04.2008 13:46:45
Извините, если не по теме, но есть вопрос.
Почему у АК до сих пор открытый прицел

Коллиматорный прицел (и оптика тоже) ставится на АК-74М без проблем. И он входит в штатное оснащение частей, получающих комплекты экипировки "Бармица-М", например. А таких уже есть у нас, и это не только спецназ.

Кстати, коллиматор неплохой.

Цитата: Odessa-St.Pb
Лично я в такую масштабную и молниеносную операцию слабо верю. Но хотелось бы верить.

Злые информированные языки говорят, что было. Я так думаю, что ГРУзинам туда и лезть особо не надо было. Местные бандиты, да и правоохранители (разницы нет) за бабки и Crazy Saakashvil'а (с) грохнут... Вопрос только в сумме...

Кстати, ВДВ сейчас миротворчеством не занимается. У нас миротворческая омсбр в СВ есть для того. И 131ю омсбр для участия в МС в Абхазии привлекали (а 19ю мсд - в ЮО).

Цитата: Ubik от 21.04.2008 13:46:45
Извините, если не по теме, но есть вопрос.
Почему у АК до сих пор открытый прицел и

Для БОЯ батенька, открытый прицел удобней для скоротечного боя на ближних и средних дистанциях, и для стрельбы по движущимся целям. В этом ключе и такой "недостаток" АК как плохая кучность второго и третьего выстрела очереди, совсем не недостаток боевого автоматического оружия. Если не удалось хорошо прицелиться (а уж поверьте в бою это завсегда) при очереди, то есть шанс что вторая и третья пуля найдут своего героя. Для этого в упражнении контрольных стрельб из АК заставляют стрелять очередями, и за два одиночных выстрела оценка снижается на один бал.

Цитата: Odessa-St.Pb
Это вопрос не столько даже денег, как времени и сил. И объявление в газете на набор добровольцев из числа местных жителей не дашь. И без агентуры и людей не завербуешь, и деньги не перекинешь.  И в столь короткие сроки подготовить и осуществить столь чистую операцию не то что проблематично, а невозможно. Я бы ещё поверил в то, что убиты именно те, кто убивал, но в таком масштабе - это если только запереть их всех в бане после учений и поджечь.

Агентура-то есть, это ж Грузия, а не КНДР...

А что за масштаб? Несчастные случаи случились примерно с 25 чел, остальные то ли сели, то ли сбежали. Кто-то скопом на машине разбился, кто-то застрелился... не так много и акций. История знает и более масштабные приступы "игры в пункт назначения". После убийства Кеннеди народ прям пачками мер...

Цитата: Портос от 21.04.2008 15:41:38
Для БОЯ батенька, открытый прицел удобней для скоротечного боя на ближних и средних дистанциях, и для стрельбы по движущимся целям. В этом ключе и такой "недостаток" АК как плохая кучность второго и третьего выстрела очереди, совсем не недостаток боевого автоматического оружия. Если не удалось хорошо прицелиться (а уж поверьте в бою это завсегда) при очереди, то есть шанс что вторая и третья пуля найдут своего героя. Для этого в упражнении контрольных стрельб из АК заставляют стрелять очередями, и за два одиночных выстрела оценка снижается на один бал.

В любом случае кучность АК-74М с НОРМАЛЬНЫМИ патронами (к сожалению, наших таких патронов маловато, в последнее время качество улучшилось, но еще есть куда работать...) является недостижимой для реализации абсолютным большинством стрелков.  :)

По поводу якобы скопированных китаезами Су-27СКК... J-11B, якобы с собственными моторами и с собственными УР ВВ, как обычно, "превосходящими" наши РВВ-АЕ (да куда там!)

По факту - собрано несколько китайских копий Су-27, оснащенных российскими двигателями и хреновым местным БРЭО, "местный" клон нашего мотора пока даже до опытного образца не соберется никак, да и тяга у него на 2т меньше, я уж молчу про ресурс.  Это фуфло китайские товарищи из авиапрома партии и правительству и задвигают как "местный" истребитель завоевания господства в воздухе (т.к. "крутой" , выпускаемый мизерным темпом в 15-20шт кв год, еврейско-китайский "Лави" - J-10, с нашими моторами, не тянет на эту роль) , благодаря чему переговоры о закупках Су-35БМЭ идут крайне вяло. Когда партия выяснит, что ее обманывают, наверное, будет сдвиг и в переговорах. А если китайские авиапромышленники все-таки освоят двигатель, то, скорее всего, мы станем свидетелями мелкосерийного производства (теми же темпами, 10-25 машин в год) их копии Су-27 в течение одного-двух десятков лет, как это было когда то с их копией МиГ-21, а сейчас - с самолетом FH-7 (опять же , с нашими моторами). Сопровождающееся закупками, чтоб были и нормальные самолеты, Су-30МКК и потом экспортного легкого истребителя 5го поколения ЛМФИ (МиГа)...

Такова реальность, а не треп в газетках и сайтиках типа "Канвы дефенс"...

Цитата: BlackShark от 21.04.2008 15:57:17
В любом случае кучность АК-74М с НОРМАЛЬНЫМИ патронами (к сожалению, наших таких патронов маловато, в последнее время качество улучшилось, но еще есть куда работать...) является недостижимой для реализации абсолютным большинством стрелков.  :)

Абсолютному большинству стрелков, надо стрельбы два раза в неделю устраивать, да патронов не жалеть. Тогда и кучность приличная и патроны хорошие. Для боя кучность очереди не нужна. Какой толк если вы сделаете короткую очередь и все три пули легли в пятак, а противник сместился. Небольшой разброс нужен, конечно, не как у АКС-74у, там вообще целиться не надо всё равно не попадёшь.

Цитата: Портос от 21.04.2008 16:22:48
Абсолютному большинству стрелков, надо стрельбы два раза в неделю устраивать, да патронов не жалеть. Тогда и кучность приличная и патроны хорошие. Для боя кучность очереди не нужна. Какой толк если вы сделаете короткую очередь и все три пули легли в пятак, а противник сместился. Небольшой разброс нужен, конечно, не как у АКС-74у, там вообще целиться не надо всё равно не попадёшь.

А не надо из него на большие дистанции стрелять и ровнять его с АК-74. Это ж, по сути, PDW - оружие самозащиты для тех, кому большой автомат нафиг не нужен, например, артиллеристов. Причем оружие мощное. Оно для достаточно коротких дистанций.

Но и из него, если не руками с ладошками наружу, стрелять можно.

Цитата: BlackShark от 21.04.2008 16:44:59
Причем оружие мощное. Оно для достаточно коротких дистанций.

Но и из него, если не руками с ладошками наружу, стрелять можно.

Ну да, согласен, выпустил магазин в "ту сторону", и "кто не спрятался, я не виноват".