Современные российские ВС

Цитата: Odessa-St.Pb
Да зачем их вообще сейчас сбивать?! Они предназначены для выдачи информации в реальном времени в ходе боя, чтобы командир мог оперативно реагировать на изменение обстановки. Вот там их и запускать должны тучу и бить их нужно пачками.
Всё, что делается сейчас - это спокойно фиксирует космос.  И если бы Грузии потребовалась такая информация - она бы её получала от США с задержкой в 30 минут.

А эти самолётики сейчас нужны для демонстрации активности и устройства провокаций, ещё разве что - для обнаружения пожаров в лесу.

Дурь очередная , сэр.

Какие 30 минут? Вы в курсе, сколько занимает ПОЛНАЯ расшифровка ( у амов именно!) спутниковой информации видового разведчика? ДО СУТОК! Вы фильмов насмотрелись? Хоть раз спутниковый снимок военного назначения видели? А представьте себе, сколько выходит снимков полосы в 100км, к примеру, за виток?

Не говоря уже о том, что КА не может висеть над точкой, а появляется над ней раз в 1.5ч. И их МАЛО (чтоб сосчитать все КН и Лакроссы хватит пальцев двух рук). Даже у США мало, и у нас мало.

И не фиксирует быстро движущиеся цели. И предел разрешения оптики КА НИКОГДА не будет лучше 0.35-0.4м (оптика и больше позволит, ненамного, а вот свойства атмосферы Земли - нет).

Авиаразведка надежнее, если она есть. Я там писал про учения СпН против РВСН, перечитайте. Так вот, БПЛА и Су-24МР были эффективнее КА.

Учите матчасть!

Цитата: Odessa-St.Pb
Всё, что делается сейчас - это спокойно фиксирует космос.  И если бы Грузии потребовалась такая информация - она бы её получала от США с задержкой в 30 минут.

Большие у меня сомнения, что США будут в режиме рального времени со спутника следить за Абхазией для Грузии.
Подчеркиваю в режиме реального времени Так знаете ли никаких спутников не напасешься...

Цитата: BlackShark от 22.04.2008 01:13:34
Атака была в ЗПС, снизу. Смотрите внимательнее.

Мы обсуждаем не то. Есть 100% уверенность что, БПЛА сбили. Но посмотрите на кадры, они смонтированы. Какой смысл 30 последних секунд, собирать из четырёх частей????? Это провокация. :'(

Цитата: Крэб от 22.04.2008 01:13:21
Голливуд вкалачивает миллионы в съемки красиво взлетающих и заходящих на цель американских самолетов. Пентагон устраивает большие прессконцеренции где показывает как ракеты точно поражают любые цели. Помню даже показали, как ракета в Сербии попала в мост по которому шел поезд. Ну и так далее. Все это информационная война. Направленная только на одно, показать, что американская армия может все и лучше всем сразу сдаваться.
Поэтому ни за что не поверю, что они будут делать фильм, как красиво русский самолет сбил врага.
Помнится из Югоставии показывали только разбитые Миги, из Ирака сожженые наши танки...

Ну так скажем спасибо Грузии, Израилю, и США за отличный PR нашего оружия!
З.Ы. Ответ России, как всегда ассиметричен... мало того, что потренировались, так еще и попиарились:) "Шлите еще дронов"

Извините делитанта, но в чём суть спора? Грузинский беспилотник внаглую летел над Абхазией. К нему подлетел наш самолёт и сбил ракетой, ибо нефиг. А чтоб неповадно было дальше выпендриваться, специально подлетел так, чтоб его увидели (и поняли, что следующие беспилотники постигнет та же участь). Иными словами, кое-кому недвусмысленно указали на их место. Что не так?

Ребят, дабы разрядить обстановку по абхаскому эпизоду:
http://www.youtube.c…gGZ5q2fjJw

Цитата: Портос от 22.04.2008 01:22:57
Мы обсуждаем не то. Есть 100% уверенность что, БПЛА сбили. Но посмотрите на кадры, они смонтированы. Какой смысл 30 последних секунд, собирать из четырёх частей????? Это провокация. :'(

Могли быть обрывы передачи или помехи. И чего тут провоцировать-то? Завалили БПЛА, который там и права летать не имел. Неопознанный самолет. Хрен чего докажут. Но мы, понятно, будем говорить, что это провокация.



Но в реальности грызунов второй раз макнули. Сначала ЗРВ, и потом ИА.

Типа - это не ваше.

Цитата: Портос от 21.04.2008 23:51:44
Это проблема всех БПЛА. Как вы себе представляете, передачу телевизионного, тепловизионного каналов в режиме реального времени, в ответ управление камерами и всё это незаметно. Если наши завалили, то, скорее всего, настроили ГСН ракеты на канал передачи информации (как Дудаева). А в боевой обстановке завалили бы и пункт управления БПЛА. По идее система может работать и на большой дальности, но валили в упор, чтоб точно над территорией Абхазии. Это моё личное мнение, о возможном способе "передачи приветов".

ИК ГСН? На канал передачи с борта БПЛА? Круто! Он по принципу мобильника, что ли, связан с базой?

Какую ГСН еще? Полуактивную радиолокационную?  :D

КП у этого БПЛА на земле.

Цитата: Kengel_Neh от 22.04.2008 01:28:07
Извините делитанта, но в чём суть спора? Грузинский беспилотник внаглую летел над Абхазией. К нему подлетел наш самолёт и сбил ракетой, ибо нефиг.

Ну наш самолет, там такой же "ибо нефиг", как и Грузинский БПЛА.... Потому и варианты, уж больно картинка красивая... специально, или хотели как всегда, а получилось как лучше?

Цитата: Портос от 22.04.2008 01:06:18
Эко, достижение, вон юги эти БПЛА пачками валили. Французы и немцы после потери 8 шт., вообще отказались от их использования. Смысл Голливуда, доказать, что российские ВВС вторгаются в воздушное пространство невинных гурзин.

Юги на 6км их редко валили. ЗРК у них все больше низковысотные. От них амы как раз на 5-6 и больше км шкерились.

А истребители у югов летали редко. Но валили, да.

Только БПЛА бывают разные. Есть которые выше 600м не поднимутся, их и из снайперки сбить можно попробовать.

Поймите. БПЛА сбить несложно, в общем, хотя опять же есть сложности свои (можно провалиться при атаке). Обнаружить посложнее, но опять же, в зонах ПВО все схвачено.

Но в Абхазии у нас нету ни сплошного радиолокационного поля, хотя бы со средних высот, ни много чего еще.

Но зато явно рядом торчал А-50 (рядом - это км за 250 оттуда). Или МиГ-31, он тоже как "миниАвакс" работать умеет.

Цитата: Портос от 22.04.2008 01:22:57
Мы обсуждаем не то. Есть 100% уверенность что, БПЛА сбили. Но посмотрите на кадры, они смонтированы. Какой смысл 30 последних секунд, собирать из четырёх частей????? Это провокация. :'(

Была б провокация, он бы раза 3 мимо пролетел, весь в звездах и бортовых номерах...

Цитата: Odessa-St.Pb
Так Вы ещё и здесь от американцев отстали?! Они ж с 90-х это делают.
Всё! Надо освобождать дорогу молодёжи. А Вы всё матчасть учите.

Чего они делают? Информацию получают с 30-минутной задержкой? А расшифровывают сутками. Вы разницу понимаете? Я Вам покажу километровую простыню снимков на компе, а вы мне на нем найдите, к примеру, пусковую. Которая, вдобавок, замаскирована , и не факт, что найдете вообще.

И учтите, что пусковая была там за пару часов до получения километровой простыни теми, кто в ней разбираться будет. И где она сейчас - х.е.з.

Один пример о том, что и спутники и даже КА+авиаразведка имеют свои ограничения...

Знаете, через кого американцы получили 70% информации о целях для ударов в Ираке перед 2й войной?

Причем, наиболее ценной инфы. Спутники? Нет. Спутники уже неуспешно повоевали с пусковыми в 91м, в 2003м тоже особого толку не было (правда, и пусков почти не было).

БПЛА? Нет. Самолеты? Нет.

Комиссия ООН. Возглавляемая неким Бликсом. 70процентов целей.

Делайте выводы.

Цитата: Nobody
Акул а ДРЛО в порядок привели? А то лет несколько назад не очень было. А-50 старенькие все, новые закладывали?  С китайцами что-то там мутили, но кажется так и не склеилось.  

Проводится модернизация А-50 в А-50УМ (здорово улучшенные характеристики, и бытовые условия, что немаловажно, там раньше даже, говорят, нормального туалета не было, разве это дело?). Несколько таких машин уже есть. Это минимум. Остальные прошли ремонт в ожидании модернизации в целом боеготов почти весь парк самолетов ДРЛОиУ.

МНИИП, насколько знаю, неплохо себя чувствует, при этом не имея экспортных заказов. И готовит еще более масштабную модернизацию, в А-50 только внешний вид останется.



А еще делают опер-тактического ДРЛО на базе Ил-114 ( с конформной РЛС). На его базе вообще много чего будет, и радиоразведка, и РЭБ,  и разведчик с РЛС бокового обзора...

Заказано пока 30 машин под разное оснащение.

Что меня смущает в съемке с БПЛА - это детали. Что на быстро меняющихся цифрах посередине экрана внизу отражается? Показания дальномера? Или может еще что-нибудь?
Да и похоже его над морем сбивали (хотя это может мне так показалось), да еще ракетой , как тогда ошметки могли собрать через 10 км? Проскакивала сегодня такая информация.

Уважаемый BlackShark.
Спасибо за разъяснение вашей позииции по поводу якутских оленеводов и правоверных иудеев. Я расценил это как метафорические конструкции, употребленные в полемическом азарте, а не как недооценку вероятного противника.
И чуть было не забыл задать традиционный ночной вопрос. Вы уже говорили о своих предпочтениях среди современной западной бронетехники. Насколько я понял душа у вас лежит все-таки к гусеничной, а среди колесной техники есть фавориты? Австрия, Италия, Финляндия, Франция, Швейцария, Германия? Или все у них плохо?

Нашел более полное видео, тут тот же самый сын гор показывает "запись радара", где видно откуда взлетал МИГ и куда улетел.


http://www.reuters.c…oChannel=1


Вот занялся тут небольшой самодеятельностью Если верить видео то выглядело все вот так:



В левом верхнем углу - Гудаута, оранжевая точка это аэродром(место вылета), "место встречи" - ну это понятно что

Cильно не ругать делал для себя, для наглядности.

Цитата: Nikus12 от 22.04.2008 03:06:19
Что меня смущает в съемке с БПЛА - это детали. Что на быстро меняющихся цифрах посередине экрана внизу отражается? Показания дальномера? Или может еще что-нибудь?
Да и похоже его над морем сбивали (хотя это может мне так показалось), да еще ракетой , как тогда ошметки могли собрать через 10 км? Проскакивала сегодня такая информация.

Показания дальномера камеры

Цитата: Nikus12 от 22.04.2008 03:16:42
Уважаемый BlackShark.
Спасибо за разъяснение вашей позииции по поводу якутских оленеводов и правоверных иудеев. Я расценил это как метафорические конструкции, употребленные в полемическом азарте, а не как недооценку вероятного противника.

Это кто это вероятный противник? Этот якутский "спец" Л.Николаев? Или вся Якутия? Шутите?

Цитата
И чуть было не забыл задать традиционный ночной вопрос. Вы уже говорили о своих предпочтениях среди современной западной бронетехники. Насколько я понял душа у вас лежит все-таки к гусеничной, а среди колесной техники есть фавориты? Австрия, Италия, Финляндия, Франция, Швейцария, Германия? Или все у них плохо?

Ну все, попал...  :) Колесной техники ОЧЕНЬ много, выпускается она массой стран, и достаточно много хороших образцов. И классов. Есть же, к примеру, БТРы, есть колесные истребители танков (машины поддержки с пушками). Есть масса всего другого. Вы, плиз, определитесь и сузьте рамки. А то ответ будет длинным.

А насчет "душа лежит" - я танкист. Что еще мне лучше всего знать и любить? Грузовики?

Про БПЛА. Сбили над морем, но высота 6км (потолок для "Гермеса-450"), упасть на берегу с этой высоты для этого легкого пепелаца - пара пустяков. Тем более, неизвестно, еще раз, что за УР ВВ. Могла быть Р-73, это одно, у ней мощная БЧ, а могла Р-60М (заводской модели Р-62М, скорее всего), это другое. Скорее всего, Р-73, у ней стержневая  БЧ, мощная, 8кг, но пластиковые обломки достаточно летучи. Обрубило кольцо из стержней этому планеру хвост и крыло, думаете, для него с 6 км сложно 10 км пролететь? Почитайте, где, по рапорту Осипенко, был корейский "Боинг", и где его нашли...

Кстати, если верить схеме ув. Капитана, выходит, что "Бук-М1", который работал в прошлый раз, мог и не  
видеть еще эту цель, или не иметь возможности уверенного захвата.

МиГ-29е, кстати, парой там регулярно летают, естественно, неопознанные

Цифирки - да, показания лазерного дальномера.

Сбивал он его, как я сказал, с заходом сзади снизу. Кстати, на фоне нему он его еще хотел рассмотреть, чтоб не убедиться, что выданный ему с "авакса" малоскоростной средневысотный контакт, классифицированный как "чужой", не окажется каким-нибудь Ан-2 (хотя Ан-2 на 6км забраться трудновато, но, вроде, забирались) или еще чем-то легким.

Цитата: Odessa-St.Pb
Нормально! У нас так не каждая разведгруппа сработает. А комиссия ООН давала информацию в реальном времени?!

По большей части массива целей это было не нужно. Но КА и авиаразведка не могли дать ЭТОЙ информации. Кстати, кое-где и в реальном времени. Камеры вон по всему Ираку стояли, и до последнего момента работали....

Цитата
Вы переутомляетесь на работе. Я вижу, как Вы работаете. Отсюда и повышенная агрессия.
Отдохните. Пусть Вам поможет уснуть мысль о том, что так как служите Вы, я даже не отдыхал!
Глядя на Вас появилась необъяснимая тяга пойти послужить.
Пойду посплю, может пройдёт.

Интересно, что Вы там видите и что Вы о том, что я на службе делаю, знаете... Думаю, ничего...

Пойдите, поспите. А на будущее - отучайтесь хамить. Вы ж умеете вести дискуссию в нормальном ключе. А то, я смотрю, у Вас совсем минусовой рейтинг стоит...

Попрошу заметить в первый день сбития БПЛА грузины шли в отказ мол не были не состояли не привлекались , я не я и БПЛА не моя т.е. противопоставить было нечего,  готовой записи   у них на руках не было.
Но после совещания с товарищами из Американского горкома решили что надо из этого случая сделать трагедию, Америкосы смонтировали данные и вот пожалуйста через 2-е суток международный скандал готов.
 Беспилотник сразу признается грузинским, в снимок монтируют наш МИГ, (а может не наш, может абхазский  :D)потому как видео с атакой беспилотника нашими ПВО у них просто на руках нет, шоу начинается.