Современные российские ВС

Цитата: Портос от 19.03.2009 01:30:21

Боевая машина пехоты БМПТ-64К разработки Харьковского БТРЗ. Используются агрегаты Т-64.(??!??!?) Несмотря на применение колёсного шасси, управляется машина «по-танковому». Конструкция привода колёс, впрочем, мне неизвестна.

Глядя на нахлобученный бронегроб с дверками на всех фото кмк - зто попытка сделать не бмпт ( в понимании нижнетагильцев ), а именно  тяжелую БМП относительно простым способом.

Вопрос дилетанта про Украинскую БМПТ.

Судя по фоткам - то она высоковата.
Это мне кажеться, или все таки действительно БМПТ-шка великовата?
(вопрос задан с подтекстом - насколько труднее гранатометчику будет по ней прицелится чем по обычным Т-80/90?)

Цитата: Danil от 19.03.2009 08:22:57Вопрос дилетанта про Украинскую БМПТ.
Судя по фоткам - то она высоковата.
Это мне кажеться, или все таки действительно БМПТ-шка великовата?
(вопрос задан с подтекстом - насколько труднее гранатометчику будет по ней прицелится чем по обычным Т-80/90?)

Бог с ним с подтекстом, проще конечно, но это плата за транспортные возможности и десантирование назад. И еще, эта машина конечно не БМПТ, и даже не тяжелая БМП - она больше всего напоминает БТР на базе танка, даже гусеничный вариант.

Я, кажется, уснуснул в разгаре беседы, пардон  :D
Танкисту - зря Вы в виде источника приводите цитаты офицерских жен с форумов (если это действительно так). У них крест такой - переживать  :). Т.б. у страха глаза велики и про 2 бригады она загнула.

429-му - респектище, подписываюсь под каждым словом.

Хану - да Вы излагайте свою версию событий, не держите в себе, вываливайте.

Общее предложение на будущее: перестать называть "плачем" позицицию увольняемых офицеров. Такой замес в одну кучу с либерастами не справедлив, а в некоторых случаях вообще выглядит как предательство. Вы Бога-то не гневите, он большой шутник по этой части. Сегодня кричишь "спасение утопающих дело рук самих утопающих!", а завтра самому хер кто поможет. Данный термин не применителен к части, которая пустила на колбасу большое количество зверьков, а если они и "плачут", то редко и по другому поводу.

Девятнадцатого марта в России отмечается День подводника.
Подводные силы Военно-морского флота России насчитывают на сегодняшний день порядка 60 субмарин, относящиеся к оружию третьего поколения
из них около 10 подлодок являются стратегическими атомными, более 30 - многоцелевыми атомными, остальные дизельные и подводные лодки специального назначения.
основу группировки морских стратегических ядерных сил (МСЯС) составляют подводные лодки проекта 667 БДРМ и 667 БДР (по классификации НАТО "Дельта-IV" и "Дельта-III"), которые входят в состав Северного и Тихоокеанского флотов. "Остаются в строю и самые большие в мире атомные подводные ракетоносцы проекта 941 "Акула" (по классификации НАТО "Тайфун")
одна субмарина этого проекта "Дмитрий Донской" модернизирована на заводе "Севмаш" под испытания новейшие баллистической ракеты морского базирования "Булава-М". "Две другие лодки этого проекта находятся в Северодвинске. Решение по ним пока не принято, но, скорее всего, они будут модернизированы под носители крылатых ракет по примеру американских аналогов проекта "Огайо"
в этом году или в следующем на вооружение ВМФ РФ поступит новейший подводный крейсер четвертого поколения "Юрий Долгорукий" (проект 955, шифр "Борей", не имеющий пока классификацию НАТО).
"Крейсер выйдет в июне в Белое море на ходовые испытания. Решение о его принятии на вооружение будет зависеть от успеха испытаний ракеты "Булава".
Удачи!

Еще немного о работе ВПК в условиях кризиса:
Крупные предприятия оборонно-промышленного комплекса Нижегородской области не собираются массово сокращать персонал из-за финансового кризиса. Об этом заявили руководители ряда оборонных предприятий. По словам генерального директора ОАО "Нижегородский авиастроительный завод "Сокол", предприятие не испытывает никаких трудностей в связи с кризисом. Кроме того, гендиректор отметил, что напротив завод в последнем квартале 2008 года погасил задолженность в сумме 2,5 млрд. рублей, а в 2009 году планирует направить 500 млн. рублей на техническое перевооружение. Также "Сокол" намерен ежегодно наращивать производственные мощности на 20-25%.
Генеральный директор ГосНИИ "Кристал" сообщил, что в начале 2009 года предприятие получило много заказов и перешло на трехсменный рабочий день. Завод в 2009 году планирует в три раза увеличить объемы производства по сравнению с 2008 годом. В свою очередь министр промышленности и инноваций Нижегородской области отметил, что ОАО "НИТЕЛ" и ОАО "Гидромаш" сегодня не сокращают, а набирают персонал.

Цитата: 429 от 19.03.2009 03:16:50
Экий Вы максималист, просто Храбрый Портняжка с наганом!  ;)
А Вы не пробовали посмотреть на события под несколько иным углом:
Ведь нынешний министр обороны, в целом неплохой технический исполнитель, хотя и не без "угловатостей" (ну, у кого их нет...). Но можно же было, черт меня дери, более-менее просчитать все и в социальном плане (хотя, конечно, только слепоглухотупой будет отрицать изменения - жилищный вопрос сегодня в армии решается по сравнению с 90-мы просто гигантскими темпами) и главное - в ИНФОРМАЦИОННОМ! Неужели так тяжело найти на Руси грамотных PR-щиков, которые бы смогли "оформить" действия МО так, чтобы народ не выл и не шарахался. А если бы это еще подкреплялось действительно грамотным государственным отношением к людям, то думаю, что и не было бы негативной реакции в тех масштабах, которые, увы имеем.
Ведь новая техника, поступающая в войска, это- здорово, конечно, но технику-то ЛЮДИ используют, без них она - груда железа, и только! Да, реформировать - необходимо, это никто и не думает отрицать, но делать-то надо с умом, а не рубить сплеча.

Вам действительно трудно до меня достучаться. То, что в вашем понимании катастрофа - для меня - рутина. Хрен бы с этим пиаром. Хотел бы я,(как и миллионы наших сограждан по всему СССР), чтоб моими проблемами государство (любое) занималось хот на пять процентов так же, как сокращаемыми и перводимыми в запас. Место в таксопарках подыскивало, переобучало, социальные гарантии выдавало.
Какой вам пеар нужен? ВСЯ страна сидит с шилом в заднице. Откройте форточку в реальность.
Сокращают, режут, ипотеки подвисают, личные планы - коту под хвост летят... ДАЖЕ в России. Представьте хоть на минуту, что сейчас творится не в России.
Да вашим проблемам все ЗАВИДУЮТ. То, что вам преподносится как проблема - в стандарте - ЛЬГОТА.
Вы - молодой крепкий мужик, с жильём, с пенсией, с социальным обеспечением, образованием, опытом руководства стадом сослуживцев в кирзачах или коллективом - в хромовых сапогах, - какие вообще проблемы в таких условиях могут быть?
Ну согласен - накрылась медным тазом просидеть ещё несколько лет на полковничьей должности. Это неприятно. Но это - НИКАК не катастрофа. Да, подполковнику трудно позиционировать себя таксистом. Согласен. Уровень мышления другой. Но это - только один из вариантов. Типа сафари-шоу. Вот если еды кушать надо, а пока не срослось. Но вы придёте - и вас возьмут. А придите с улицы? Тумаков надают.
Тут полно офицеров, которые вообще пинками были выкинуты при сокращении Советской армии, и цена их гарантий - была вообще гроши. И выводили из Европы в хрен знает куда. И квартиры давали - одну на часть. Им наверное странно читать всю эту истерику.
Вы же - ОФИЦЕР. Вы же в армию шли - вас там убить могли. Добровольно шли. А тут - какой-то хипеж, от которого даже нас, штафирок штатских, воротит. Которые не в армии. И помирать рассчитывали только от цирроза печени.

Пеар идёт - ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ. Путин с Медведом - каждый день по дуроскопу с инъекциями успокоительного мельтешат. Причём - не врут. С мест подтверждают - не врут.

Но до того дела никому нет. Идёт слаженный хор о том же - "сделайте мне красиво!". Ай, девочка- ромашка, пишет на форум, мужа переводят на другое место. Аж в Иркутск. Незабудунепрощу! Ай, полковнику - мужику в 45 лет, баранку таксиста предолжили, а не место в штабе! Как он жить будет?

В общем, спокойнее. Всё сказано сто раз. Армия - МИЛЛИОН. Офицеров - не 700 000, а максимум - сто. Вот и считайте уровень падЁжа. Он будет феерический.
Но это будет армия, а не социальный институт по дослуживанию.

Цитата: D9ID9I ALT от 19.03.2009 09:23:37
Хану - да Вы излагайте свою версию событий, не держите в себе, вываливайте.

Я всего лишь у вас спросил - имеете ли вы доказательства что там все хреново?
Почему я так спросил объяснять надо? И доказать что там все хреново вы таки можете или нет?

Цитата

Цитатавы дали куча фраз типа "Уже начал проявлятся новый облик. Полный анус... Чего-то нет желания служить."

Это я так говорил?

Привожу всю фразу целиком - "потому что вы дали куча фраз типа...", раз уж вы "пропустили" два первых слова. Это значит, что по ссылке данной вами куча пораженческих постов. Можете сходить по вашей ссылке посмотреть если вы там это не заметели, на первой странице треда есть то, что я процитировал.

Цитата: 429 от 19.03.2009 03:16:50
Ведь нынешний министр обороны, в целом неплохой технический исполнитель, хотя и не без "угловатостей" (ну, у кого их нет...). Но можно же было, черт меня дери, более-менее просчитать все и в социальном плане

Откуда вы взяли информацию про провальный социальный план? Включите немного логику. Л/с расформированной бригады, пока проживает на старом месте, должностные оклады и другие выплаты сохранены, по крайней мере, на 2 месяца. Люди ещё не приехали на новое место службы, откуда известно что, они не будут обеспечены там жильём. Подъёмные по переезду никто не отменял, контейнер пятитонный тоже.  Чего вы плачетесь, по тому чего ещё нет? ???

Цитата: Александрушка от 19.03.2009 00:11:39
Сколько новых тематических НИОКР финансируется?
Техника идёт в первую очередь потому, что ещё остались люди, которые умеют делать хорошее оружие и не ссучились, во-вторых, потому что экспорт оружия - значимая статья экспорта и (допустим авиационные КБ) многие выжили за счёт зарубежных заказов без особой помощи со стороны государства.

А много бы новой техники сделали бы люди, которые умеют делать хорошее оружие, для ВС РФ, если бы МО у них её не купило? И много бы они наэкспортировали без политической поддержки и гарантий государства?

Не нужно валить всё в одну кучу, не забывайте, что между СССР и Путиным был ЕБН с иноконсультантами.

Цитата: Танкист
Почему 5-титонный???
Вроде 20-ка  была.
В 99-м точно было 20-футовый.

Пока я служил, у меня никогда не было вещей на 20-ти тоник. 5-ти тонный полупустой уходил. Да и в части удобно, на любой "Урал" загрузишь.

Много думал и мне понравилось:). Честно говоря, склоняюсь на сторону тех, кто считает, что меропориятия по реформированию ВС РФ в недостаточной степени обеспечены информационной поддержкой. Вопрос здесь нужно рассматривать еще и в такой плоскости: информационные провалы как в случае с Бердской бригадой, когда начинают бить только по хвостам, очень отрицательно сказываются не на имидже "мебельщика" (Сердюкову терять нечего, и он до конца выполнит то, что поручено), а на имидже нашего Верховного и ВВП, а вот это есть очень не гут. Для простого обывателя картина выглядит следующим образом: Верховный и ВВП, официальные представители МО и ГШ распинаются у телевизоров в многочисленных интервью о том, что государство и правительство все сделает, но армия будет укрепляться, даже в условиях кризиса. В это же время начинается реализация ранее выработанных и уже запланированных решений по оптимизации численности и расформированию отдельных частей (в данном случае Бердская бригада), о чем обыватель узнает из всяких помойных СМИ и от "патриотов" типа Проханова. Масла в огонь подливают всякие высокомудрые "в@@лядки" типа Ивашова  и т.д. Что же видит в итоге обыватель - а все тоже, что всегда - власть говорит одно, а делает совсем другое. Это, вкупе с кризисными явлениями, очень негативно скажется в конечном итоге на доверии к первым лицам государства, якобы "за базар не держащим".
При этом мне действительно не совсем понятно. что же трудного в том, чтобы толковые ребята от PR  человеческим языком и в доступной для большинства населения форме разъясняли суть делаемых шагов (конечно далеко не всех, а тех, что в перспективе будут иметь общественный резонанс). Более того, в ВС РФ существует целая служба (бывшая "спецпропаганда"),  в свое время реорганизованая по примеру американских PSYOP (ПсО), которая могла бы частично взять на себя эти функции совместно с гражданскими привлеченными организациями. Для более успешного проведения информационной компании хорошо бы параллельно "нейтрализовать" наши любимые  "говорящие головы" супер аналитегов типа Паши Филькина, Проханова, Ивашова, Калашникова, Ростопшина и т.д.Это, кстати, далеко не так трудно, как может показаться на первый взгляд. Для этого необходимо:
1.Создать ряд документальных фильмов о последних событиях в ВС РФ, в том числе и в Ю.О., с комментариями выше перечисленных уродов до и после окончания б/д + комментарии реальных пацанов из наших ВС и отставников из ВС буржуйских стран (Израиль, НАТО и т.д.), с реальным (насколько это возможно) раскладом всего, что было.
2. организовать полномасштабную дискуссию с этими уродами на страницах их же изданий (в случае отказа печатать материалы раздувать дым на весь мир - это даже еще лучше) с участием настоящих профессионалов от ВС, при помощи военных журналистов (офицеров). Яркий пример возможной формы подачи информации - это заочный диспут BlackShark vs дедушка Растопшин, где по полочкам раскладываюся все неточности, натяжки и откровенное вранье маститых докладчиков.
3. Организация ряда программ по типу ток-шоу ("К барьеру", например) где подкованные и легкие на язык и соленую армейскую шутку товарищи не оставляют камня на камне от всческих бредовых измышлений  "патриотов".
Т.е. смысл в следующем - не пропускать ни одного факта вранья, подлога, натяжки и т.д. со стороны наших информационных противников, бить их их же оружием на глазах "всей сознательной общественности". Раз и навсегда дискредитировать их в глазах общества!
Кстати, что касается создания док.фильмов из п.1, то с этим вполне может справиться и армейская "спецпропаганда", подобный опыт и довольно успешный есть. Если кто помнит, то в конце 90-х, самом начале 2000-х, когда готовилось общественное мнение о необходимости кардинального решения чеченского вопроса и перенесения боевых действий на территорию Чечни, в эфир некоторых ТВ каналов был выпущен ряд док.фильмов о том, что творилось в Чечне и Дагестане, там использовался видеоархивы боевиков, захваченные нашими спецназерами (армейскими), в том числе и со сценами казни наших военнослужащих (разумеется, реально кошмарные кадры истязаний были вырезаны). Так вот, эти фильмы имели довльно серьезный резонанс и все они были сделаны от и до спецами из ВС. Кстати, в качестве байки, один из фильмов, посвященный взрывам жилых домов в Москве и Волгодонске, был также расчитан и на зарубежную аудиторию (делался дубляж и подстрочный перевод на английский). Так вот, в самом конце шел видеоряд с разрушенными домами в наших городах, а потом голосом диктора задавался риторический вопрос, в какой столице мира в следующий раз можно ждать подобных терактов, если всем вместе не объединиться против международного терроризма. Наряду с кадрами Букингемского дворца и Эфелевой башни последнее изображение видеряда было здание ВТЦ в Нью-Йорке! Дата выхода фильма в эфир- начало 2000 года!

Начальник Главного разведывательного управления (ГРУ) Генштаба Вооруженных сил РФ генерал армии Валентин Корабельников в ближайшее время продолжит исполнять свои обязанности и будет заниматься реформой военной разведки

Ему продлили срок службы еще на два года до предельного возраста.
Корабельников, которому 4 января исполнилось 63 года, выразил желание провести реформирование структуры ГРУ (придание управлению нового облика) и после подбора новой кандидатуры на этот пост уйти в отставку.

Сегодня День Подводника!

Я своих уже поздравил, хочется и здесь, если они бывают, поздравить с Праздником, и пожелать здоровья и удачи!

Вести с полей от участников.

Седня созванивался с братом, на данный момент он служи в артиллерийской части в Перми по контракту.
Так вот, седня я его "обрадовал" что генштаб принял что учения будут чаще/больше (в общем быстрее/выше/сильнее), на что он искренне возмутился, типа, и так в году 5 месяцев на полигоне живем, куда уж больше. И "прошара***ться" очень сложно, все время боевая учеба/практические занятия и так далее.
В плюс отметил что проблем с получением довольствия нет никаких проблем, так же постоянная индексация зп.
В общем извините что вышло сумбурно - не писатель.

Цитата: sava от 19.03.2009 11:55:31
1.Создать ряд документальных фильмов о последних событиях в ВС РФ, в том числе и в Ю.О., с комментариями выше перечисленных уродов до и после окончания б/д + комментарии реальных пацанов из наших ВС и отставников из ВС буржуйских стран (Израиль, НАТО и т.д.), с реальным (насколько это возможно) раскладом всего, что было.
2. организовать полномасштабную дискуссию с этими уродами на страницах их же изданий (в случае отказа печатать материалы раздувать дым на весь мир - это даже еще лучше) с участием настоящих профессионалов от ВС, при помощи военных журналистов (офицеров). Яркий пример возможной формы подачи информации - это заочный диспут BlackShark vs дедушка Растопшин, где по полочкам раскладываюся все неточности, натяжки и откровенное вранье маститых докладчиков.
3. Организация ряда программ по типу ток-шоу ("К барьеру", например) где подкованные и легкие на язык и соленую армейскую шутку товарищи не оставляют камня на камне от всческих бредовых измышлений  "патриотов".
Т.е. смысл в следующем - не пропускать ни одного факта вранья, подлога, натяжки и т.д. со стороны наших информационных противников, бить их их же оружием на глазах "всей сознательной общественности". Раз и навсегда дискредитировать их в глазах общества!

Хотел бы ещё добавить.
Не нужно ограничиваться опровержением исковерканных фактов и недомолвок - это пассивная позиция. Несколько мало информированных журналистов способнынакидать столько заведомо ложных обвинений, что замучаешься факты подбирать для опровержения.
Да и не забывайте, на кого расчитана эта информация. Тут, я думаю, как раз тот случай, когда количество важнее качества.
Нужно переходить в наступление. Вбрасывать информацию, что есть силы, которые получают деньги для саботажа реформы. Показать, что пишут в западной прессе, а там наша реформа очень многим не нравится.
Через такую призму все статьи типа прохановской уже иначе восприниматься будут.

Цитата: Wrongman
Не передергивайте, плачем я назвал не позицию увольняемых офицеров, а цитату с форума с высказываниями офицерской жены. Это буквально так и есть. И "спасение утопающих", подразумевала не выживание в одиночку, а всего лишь призыв не сидеть на месте и не ждать благодарности от государства. Она, конечно, должна быть, но жить-то сейчас надо. В остальном же, ursus последним постом прекрасно выразил то, я столь косноязычно пытался донести до визави

Камрад, я не передергивал, Вы просто читаете не внимательно. Я же написал "Общее предложение на будущее", это не персонально Вам, а авторам, любую критику называющем "плачем". Я вот тоже, к сожалению, косноязычен, но 429-й великолепно отфрантовал точку зрения (429-й, просьба - уберите АУ, к теме еще будем возвращаться, а по второму разу так так написать сложно).
"Тут полно офицеров, которые вообще пинками были выкинуты при сокращении Советской армии, и цена их гарантий - была вообще гроши. И выводили из Европы в хрен знает куда. И квартиры давали - одну на часть. Им наверное странно читать всю эту истерику." Отлично, давайте на этот стандарт и ориентироваться. Из серии "я жил ху@во, и штоб ты так жил".
Хану. Смотря что Вы признаете как доказательства. Я на инстину в конечной инстанции не претендую, мое мнение построено на реакции непосредственных участников. Вы мне предлагаете их протоколировать и выкладывать сюда? Поэтому и говорю - есть иная точка зрения с "места событий" - выкладывайте. Или Эрдаург может чего напишет.
Тема обсосана, предлагаю слезть с быка и возобновить работу нашего Теневого Генштаба В Изгнании.

Ветку читаю давно, но пока поводов для регистрации не было. Ждать, что уже кто-нибудь, наконец, ответит на вопросы про расформирование бригад СпН ГРУ надоело, потому зарегистрировался. Мои 5 копеек по теме:
Военые части спецназа ГРУ расформировывались и раньше с регулярностью примерно раз в 10 лет.
Выглядит это так: военную часть расформировывают в одном месте, создают новую в другом под другим номером, но с теми же людьми (офицерский состав). И на новом месте часть существует пока разведка вероятного противника разворачивает агентурную сеть и т.п. Через 10 лет часть опять "расформировывают".
Знакомый служил срочку в Асбесте, весь вой вокруг расформирований прокомментировал так: "Ну так уже пора бы, еще в 2005 все на чемоданах сидели, но пришел приказ пока подождать с упаковкой вещей".
По поводу "правильного пиара" мероприятий тоже не совсем понятно, что имеется в виду. Всех деталей (где будет сформирована часть, под каким номером и т.п.) говорить никто не будет. Потому и говорят про то, что "офицерам будет предложены должности в других частях", и никакой конкретики. Ну не врать же в самом деле.
Еще одна характерная особенность: ни одного комментария от тех самых "пострадавших" офицеров (хотя, я может где-то что-то пропустил). Все сплошь "радетели" и якобы жены, которые, по сути, ничего и не должны знать (как и мы с вами) о реальных перемещениях. Вообще все должно было пройти тихо и незаметно, как обычно, но ведь подняли вонь и понеслось...

Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 19.03.2009 00:24:25
Для сравнения:
БМПТ-64К(Украина)

У этой машины с БМПТ "Рамка" просто совпадают буквы в названии, ничего общего между ними нет.

ЦитатаВопрос дилетанта про Украинскую БМПТ.
Судя по фоткам - то она высоковата.
Это мне кажеться, или все таки действительно БМПТ-шка великовата?
(вопрос задан с подтекстом - насколько труднее гранатометчику будет по ней прицелится чем по обычным Т-80/90?)

Габариты этих машин.
на базе Т-64 6,5 х 3,3х1,95
на базе Т-55 6,2 х 3,21 х 1,95
на колесном ходу 6,0 x 3,1 x 1,9