Диван стратегов Глобальной Авантюры

2 M 2 K 26.4 K
 


Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,303
Читатели: 24
Цитата: Foxhound от 08.05.2025 19:50:28И я о них, они выгоднее захвата территории с партизанщиной.
Вы всерьез полагаете, что при контрпартизанских действиях армия несет потери больше чем при БД на линии фронта? Думающий
Отредактировано: Алёша Попович (АС) - 08 мая 2025 в 22:15
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.03 / 4
    • 3
    • 1
Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,303
Читатели: 24
Цитата: Foxhound от 08.05.2025 20:14:19Что тут непонятного? Денацификацию лучше проводить имея ЛБС чем занимая территоррию с нелояльным населением и воюя с партизанами на всей этой территории
У территории с нелояльным населением нет танков, хаймарсов и БЭКов...
Отредактировано: Алёша Попович (АС) - 09 мая 2025 в 01:15
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.01 / 3
    • 2
    • Флуд   1
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +803.96
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 08.05.2025 21:07:52Вы всерьез полагаете, что при контрпартизанских действиях армия несет потери больше чем при БД на линии фронта? Думающий
Страна, а не армия: расходы на содержание и повышение лояльности проблемной территории вместо расходов на свой ВПК, консервация и проникновение носителей враждебной идеологии вместо их отделения и ликвидации на войне, оптимизация армии под антипартизанскую деяельность вместо подготовки к конфликту высокой интенсивности.

  • +0.32 / 7
    • 5
    • 2
Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,303
Читатели: 24
Цитата: Foxhound от 08.05.2025 21:21:07Страна, а не армия: 
то есть, тот факт, что при антипартизанских действиях, армия несет на порядок меньшие потери личного состава, в таком аспекте вы полагаете несущественным?
Отредактировано: Алёша Попович (АС) - 09 мая 2025 в 01:45
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.02 / 4
    • 3
    • 1
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +803.96
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: Алёша Попович от 08.05.2025 21:34:39то есть, тот факт, что при антипартизанских действиях, армия несет на порядок меньшие потери личного состава, в таком аспекте вы полагаете несущественным?
Разумеется, потому что основным и единственным критерием является то, насколько усилилась или ослабла страна в результате реализации одного из двух вариантов.
Отредактировано: Foxhound - 08 мая 2025 в 21:55

  • +0.00 / 0
ДмитрийА
 
Россия
Санкт-Петербург
61 год
Слушатель
Карма: +83.26
Регистрация: 21.12.2010
Сообщений: 4,917
Читатели: 0
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 08.05.2025 06:49:56Средства ПВО МО РФ валят эти беспилотники пачками.
Беда только, что расходники ПВО (УР) как бы не на порядок дороже дронов, с этим что делать?

  • +0.12 / 6
    • 5
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Алёша Попович от 08.05.2025 21:34:39то есть, тот факт, что при антипартизанских действиях, армия несет на порядок меньшие потери личного состава, в таком аспекте вы полагаете несущественным?
      А на порядок большие потери гражданских (особенно элиты) это как? Мелочи жизни? Как и на порядок большая пятая колонна.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.09 / 6
    • 5
    • 1
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.89
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: ДмитрийА от 08.05.2025 22:20:19Беда только, что расходники ПВО (УР) как бы не на порядок дороже дронов, с этим что делать?
      Ничего. Главное - цена защищаемого объекта. И не только в деньгах.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.17 / 8
    • 8
Foxhound
 
СССР
Москва
39 лет
Слушатель
Карма: +803.96
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 15,180
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 08.05.2025 22:59:33Ничего. Главное - цена защищаемого объекта. И не только в деньгах.
Не только, еще обратная связь по эффективности и обучение л/с на реальных мишенях, котопые запускают не на пофиг, а стараясь обойти ПВО с явными критериями успех / не успех.
Отредактировано: Foxhound - 09 мая 2025 в 00:11

  • +0.00 / 0
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: -51.59
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: irums от 08.05.2025 19:55:17..Ни хрена они не оголили. Слили прокисшее. Это "младонатовцев" раздели до подштанников, всякие приебалтики. А "гранды" на это смотрят прагматически и закупают оружие новых поколений, взамен выбывшего. Вопрос эффективности, но это покажет только ИХ война, ИХ жертвы. Пока же "пипл хавает" а "шмеркели" набивают карманы.
Чего же новых поколений? Немцы панцергаубицы и леопарды, французы цезари, ровно какие выбыли. Американцы выбывшие 777 не восполняют, англичане, американцы выбывшие абрамсы и челленджеры тоже не восполняют. Слухов о расширении производства патриотов, химер, штормшэдумов и скальпов нет. Есть слухи о увеличении объемов изготовления снарядов 155 мм, но они в деньгах, а при росте цены в 4-5 раз объемы в деньгах тоже примерно так возрастут, при тех же физических обьемах. При этом подвисают контракты на Ф35.
В общем, как-то не просматривается перевооружение Запада.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.35 / 4
    • 4
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: -51.59
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: Алёша Попович от 08.05.2025 21:34:39то есть, тот факт, что при антипартизанских действиях, армия несет на порядок меньшие потери личного состава, в таком аспекте вы полагаете несущественным?
Алексей, у нас был весьма содержательный опыт антипартизанских действий в Афганистане. Он очередной раз показал, что если партизанское движение имеет поддержку мирного населения и снабжение из-за границы, то никаких перспектив на военное решение нет. Это же демонстрирует Газа, Джамму&Кашмир, Шри Ланка и пр. - ужас без конца, который решается только ужасным концом. Неспешное передвижение ЛБС позволяет разрешить одну из проблем - население вытесняется в сторону противника, последующая же репатриация может проводиться под пристальным наблюдением спецслужб, что может решить проблему с поддержкой населения.
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.11 / 5
    • 5
3-я улица Калинина
 
Россия
Слушатель
Карма: -51.59
Регистрация: 24.02.2023
Сообщений: 6,837
Читатели: 1
Цитата: ДмитрийА от 08.05.2025 22:20:19Беда только, что расходники ПВО (УР) как бы не на порядок дороже дронов, с этим что делать?
Быть умнее и оценивать не стоимость дронов, а ущерб, который они нанесут. Тогда все становится логичным, стройным и благолепным.
Отредактировано: 3-я улица Калинина - 09 мая 2025 в 06:14
Уличён в недостаточной восторженности.

  • +0.07 / 3
    • 3
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.81
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: izverg от 08.05.2025 17:19:05На каждый FPV-дрон нужен оператор. Вы об этом не забыли? "Искандер" вылетел и о нем забыли, поехали на перезарядку. Расчет "Искандера" 2 человека (два). Самолет выпускает дальнобойную ракету, не входя в зону действия ПВО. Летчик один. Ну и т.д. А дрон нужно довести до места и такую толпу операторов накрыть в одном месте или в нескольких разных - милое дело. Подмигивающий Я тоже сторонник технического прогресса, но пока не появятся дроны с ИИ - рано говорить о каком либо превосходстве дронов над традиционным оружием.
ценовые соотношения FPV-дрона и единицы бронетехники ( с БК на борту ) в пользу дрона

  • -0.33 / 2
    • 1
    • Флуд   1
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.81
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: bushd от 08.05.2025 18:29:58Он ничего не вытесняет, он очень сильно дополняет.  Пока что проблема дронов не решена.
надо заметить что до сих пор не решена и проблема гаубиц ( известны с 16 века ). Решена разве только проблема луков и двуручных мечей, и то лишь там где их нет.
Были времена когда кочевники досаждали кучами стрел, но как-то их преодолели, и кочевников не стало, хотя стрелы били дальше ружей.

  • +0.13 / 5
    • 5
bushd
 
Слушатель
Карма: +127.96
Регистрация: 09.08.2008
Сообщений: 10,124
Читатели: 0
Цитата: Поверонов от 09.05.2025 08:21:10надо заметить что до сих пор не решена и проблема гаубиц ( известны с 16 века ). Решена разве только проблема луков и двуручных мечей, и то лишь там где их нет.
Были времена когда кочевники досаждали кучами стрел, но как-то их преодолели, и кочевников не стало, хотя стрелы били дальше ружей.
Я и не говорил что она будет решена, не надо меня в этом убеждать).
Отредактировано: bushd (АС) - 09 мая 2025 в 09:30

  • -0.03 / 1
    • Флуд   1
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.11
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: Поверонов от 09.05.2025 08:09:26ценовые соотношения FPV-дрона и единицы бронетехники ( с БК на борту ) в пользу дрона
Считать надо не один дрон, а отгруженные с завода. Часть не доехала, часть промахнулась, часть не возымела эффекта. Плюс потери самих дроноводов.
В общем, придём к известному тезису, что воюют армии, а не одинокие единицы техники.

  • +0.15 / 7
    • 7
Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,303
Читатели: 24
Цитата: 3-я улица Калинина от 09.05.2025 06:11:43Алексей, у нас был весьма содержательный опыт антипартизанских действий в Афганистане. Он очередной раз показал, что если партизанское движение имеет поддержку мирного населения и снабжение из-за границы, 
ключевой вопрос для любого  партизанского движения..

но наверно контролировать западную границу БУ и перевалы Афгана это далеко не одно и то же..
Отредактировано: Алёша Попович (АС) - 09 мая 2025 в 21:45
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.04 / 6
    • 5
    • Флуд   1
Сообщение № 7359529
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +39.81
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 21,500
Читатели: 8
Цитата: Luddit от 09.05.2025 09:01:10Считать надо не один дрон, а отгруженные с завода. Часть не доехала, часть промахнулась, часть не возымела эффекта. Плюс потери самих дроноводов.
В общем, придём к известному тезису, что воюют армии, а не одинокие единицы техники.
военные операции тоже изменились - вместо покера ( скрытные позиции ) теперь играют в шахматы ( видимые дронами позиции ) Учебники по тактике ( скрытное накопление, скрытное выдвижение, скрытный фланговый обход, массированное наступление бронетехникой ) можно выкидывать. Приходится учиться играть мелкими группами в прятки в развалинах - как в апокалипсических сценариях, и выдвигаться по зеленке.

  • -0.32 / 5
    • 2
    • 3
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +456.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Сайгон апрель 75-го от 08.05.2025 06:49:56Снесли модеры высер свинорылого урода. А жаль. Я бы его вообще закрепил в топе.
Как пример тупости.
Свиньи за один день запустили 525 беспилотников.
Из них куда-то, по мнению урода, долетело 5.
(При чем про Шайковку брехня)
Ну ладно пусть 5, х с ним.
Эффективность дебильной атаки 1% (с очень большой натяжкой).
Средства ПВО МО РФ валят эти беспилотники пачками.
Понятно, что тушками свиней рулят англосаксонские твари.
И то что сейчас происходит- это отработка парадигмы войны будущего.
У тварей не выходит с гиперзвуком.
Ну никак.
И куды деваться?
Надо пробовать разные методы.
Твари почпокали друг дружку в анусы и между делом придумали - "Рой дронов против гиперзвука".
Ну что ж, посмотрим после 10-го.
    
Несколько лет назад "весь интернет" содрогался в рыданиях о "налёте 100500 крылатых ракет", что должно нанести мгновенное поражение России со всем её "бесполезным ЯО".
Сейчас вижу всё те же методички, со слегка подправленным текстом.
     
Просто поразительно, как некоторые участники ведутся на этот дешёвый цыганский развод.
"Логика" рассуждений примерно такая:
     
1. Рассмотрим англо-бурскую войну.
2. 99% поражений британских солдат происходит от стрелковки, как правило, снайперской.
3. Снайпера не надо учить даже ходить строем, в отличие от солдата.
4. Вывод: в будущих войнах артиллерия бесполезна, будут воевать только снайперские дивизии. 
     
Впрочем, если это рассуждение применить к англо-зулусским войнам, то можно и не к таким ещё выводам прийти.
Смеющийся
Отредактировано: dmitriк62 - 09 мая 2025 в 10:14
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.06 / 4
    • 3
    • Флуд   1
dmitriк62
 
Россия
Москва
63 года
Слушатель
Карма: +456.30
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 32,806
Читатели: 8
Цитата: Vampir от 08.05.2025 19:09:17Она не будет решена. Это как в 1916 году сказать "проблема танков пока не решена" или тогда же "эти чертовы аэропланы мешают, когда уж с ними решат проблему".

Не решат! Не решила проблему ни противотанковая артиллерия, ни ПТРК. Точно так же и с авиацией. Появилась зенитная артиллерия, после ракеты а авиация ни куда не исчезла.
   
    
Всё же между заявлениями "эти чертовы аэропланы мешают" и "доктриной Дуэ" — дистанция непроходимого размера.
   
Вас же заносит именно в "беспилотную доктрину Дуэ", что очевиднейший абсурд.
    
Вот во ВМВ более половины поражений личному составу нанесли миномёты, что кардинально отличалось от всех остальных войн.
И миномёт, и выстрел к нему, и подготовка расчёта обходятся на порядок+ дешевле, чем для артиллерийского орудия.
Выводы?
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.

  • +0.04 / 2
    • 2
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 3
slavae
×

Подписка на ветку

В избранном у 19 пользователей

Календарь