|
|
Сайгон апрель 75-го ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 06:49 |
|
|
Ответы (69) |
|
|
keryneia. ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 13:31 |
Оно-то свинорылое. Но тема войны дронов весьма актуальна. Я человек штатский и сужу по открытым источникам, из которых вижу: пессимисты ноют, что у противника превосходство по дронам, оптимисты говорят, что паритет. Но никто не утверждает, что мы лидируем по их количеству (ну, кроме воплей отдельного Мыколы из окопа, что "задолбали кацапы дронами", но для него это так и есть). По качеству - да, у нас есть пока недосягаемые для них типы - Герани, Ланцеты, Вандалы на оптоволокне - но на той стороне (а это не только и не столько Украина) тоже работают и рано или поздно купят/украдут/скопируют подобную технологию, т.к. по сложности это далеко не гиперзвук. Из своего у них есть вредные Бабы-яги и разное "самолётного типа", долетающее до Казани и Саранска. Можно сказать и о БЭКах, но это а) не их разработка, б) у нас тоже разрабатываются, в) на данный момент нам нужны не так БЭКи (т.к. у них особо некуда целить), как средства борьбы с БЭКами, а это вроде неплохо получается. Плюс у них есть то, чего у нас нет: возможность вербовать/забрасывать террористов вглубь страны (да, у нас есть ДРГ, но им крайне сложно забраться дальше приграничных территорий), Старлинк (да, наши усиленно работают над спутниковой группировкой, но анонсировали её через несколько лет - пусть даже через два года, а враг ждать и на месте стоять не будет) и европейский тыл. Вот о нём подробнее.
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 14:21 |
Именно по открытым источникам. Там дохрена видео с дронов. Но. Повторюсь, ибо писал уже об этом На артснарядаж, авиабомбах, ракетах, минометных минах видеокамер нет. Потому с них видео в открытых источниках и не появляется. А основная масса потерь именно от проверенных временем средств поражения. Намного больше, чем от дронов и стрелкового оружия.Цитата: keryneia. от 08.05.2025 13:31:36
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 15:25 |
Видно уже что нет. Новые РЭБ, новые каналы связи. Оптика уже есть - РЭБ не поможет. Меч и щит....Снаряд и броня. Все по той же схеме. Еще и рой допилят.Цитата: izverg от 08.05.2025 14:21:40
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 16:17 |
Не мы в 2022 году от "экспертов" слышали что все эти "самолетики на моторчиках" полная фигня?Цитата: izverg от 08.05.2025 14:21:40
ЦитатаТри четверти ранений российских военных в ходе боевых действий в зоне спецоперации наносятся вражескими беспилотниками.Так что будущее - это дроны будут воевать против дронов. Дроны-истребители, против дронов бомбардировщиков.
Такие данные привели российские военные медики - их исследование опубликовано в мартовском номере Военно-медицинского журнала, которое издает Минобороны России.
Уточняется, что речь идет о ранениях, полученных во время неактивных боевых действий. Тогда более 75 процентов травм и увечий бойцы получают из-за атак украинских БПЛА. Для исследования врачи опросили около 6 тысяч раненых военнослужащих. Еще 20 процентов опрошенных солдат получили ранения в результате артиллерийских обстрелов, 4 процента - от стрелкового оружия.
К неактивным боевым действиям медики относят периодические, неинтенсивные боестолкновения и позиционную войну, когда стороны не ведут наступление на позиции друг друга.
Как говорится в отчете медиков, основное украинское средство поражения в этот период - малые ударные БПЛА.
Беспилотники также повлияли и на срок эвакуации раненых для оказания хирургической помощи.
Он вырос в три раза - до 14,5 часа, пишут исследователи.
Ранее эвакуационные группы работали гораздо быстрее, потому что не было риска попасть самим под вражеский беспилотник при попытке эвакуировать раненого. Сейчас же, как правило, над ранеными кружат украинские дроны, которые выискивают себе новые цели.
https://rg.ru/2025/03/27/tri-chetverti-ranenij-bojcov-pri-oborone-ot-udarov-malyh-dronov.html
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 16:25 |
Война никогда не бывает похожа на предыдущую. В ходе войны появляются новые средства поражения и средства борьбы с ними. Как совершенно правильно упомянул камрад - меч и щит. Вы упомянули опрос наших раненых. А хохлов больше дохнет от тех средств поражения, которые я упомянул. Не раненые, а груз 200. И потери хохлов как минимум на порядок выше наших. + у нас военная медицина на высоте. С проблемой дронов наши головастики разберутся, дайте срок.Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:17:20
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 16:38 |
По выделенному можете дать инфу, источник?Цитата: izverg от 08.05.2025 16:25:47
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 16:42 |
Сводки МО устроят? Удар по временному месту расположения подразделения снарядом калибра 152 мм, Искандером, Калибром или дроном. Что нанесет больше урона? Вот Ваше личное мнение.Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:38:37
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 16:44 |
Интересно, если бы украинцев не было дронов, были бы подобные аналитические выводы, о том что война будущего ведется стрелковкой и минами?Цитата: izverg от 08.05.2025 16:42:42
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:12 |
Но они есть. Вот в чем дело. И у нас есть целые специализированные подразделения, которые воюют исключительно дронами.Цитата: Foxhound от 08.05.2025 16:44:05
Цитата21 дек 2022
Одна из актуальных задач российской армии — совершенствование беспилотных летательных аппаратов и развитие технологии их применения, заявил президент России Владимир Путин, выступая на расширенном заседании коллегии Минобороны.
Глава государства отметил, что опыт специальной военной операции на Украине показал «практически повсеместное» использование БПЛА, так что арсенал таких аппаратов должен быть «в боевых отделениях, взводах, ротах, батальонах».
«Цель должна засекаться максимально быстро, информация — передаваться для нанесения удара в режиме реального времени. БПЛА должны быть увязаны между собой, интегрированы в единую разведывательную сеть.
https://www.rbc.ru/r…134bc071c1
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:24 |
Я это к тому, что смотреть надо не на проигрывающую сторону, а на победителя. А у победителя весь комплекс дорогих и высокотехнологичных изделий, от FPV до гиперзвуковых ракет или от ПЗРК до С-500. То есть вывод должен быть такой, что нужно массовое использование всего спектра высокотехнологичных вооружений. Самолеты со средствами поражения, способными бить из-за зоны ПВО и дальнобойными ракетами воздух-воздух, ПВО способная сбивать средства поражения противника и не испытывать дефицита ЗУР, вертолеты способные как охотиться на БПЛА так и на наземную технику или пехоту, БПЛА разных видов. Ну и естественно нужна промышленность способная обслуживать и массово производить все это, в процессе адаптируя продукцию под особенности конфликта.Цитата: Vampir от 08.05.2025 17:12:08
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:22 |
Если бы у них не было дронов, они бы со***ли конкретно и линия была сейчас не там где она сейчас.Цитата: Foxhound от 08.05.2025 16:44:05
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:47 |
Не думаю. Партизанская война менее выгодна чем нынешний формат. Никого ловить нужно, все сами едут на фронт. Вероятно наряд сил бы просто уменьшили.Цитата: Grom от 08.05.2025 19:22:23
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:49 |
??? Партизанская? Вы о чём? Я, о прямых боестолкновениях на линии.Цитата: Foxhound от 08.05.2025 19:47:21
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:50 |
И я о них, они выгоднее захвата территории с партизанщиной.Цитата: Grom от 08.05.2025 19:49:52
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:11 |
Я вас не очень понимаю с вашей "партизанщиной". Я говорю о том, что происходит на ЛБС, ваши догадки мне не интересны, я о реалиях.Цитата: Foxhound от 08.05.2025 19:50:28
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:14 |
Что тут непонятного? Денацификацию лучше проводить имея ЛБС чем занимая территоррию с нелояльным населением и воюя с партизанами на всей этой территории (а если эту территоию одновременно надо содержать и подтягивать по инфраструктуре то все еще хуже). Почитайте про войну в Парагвае...Цитата: Grom от 08.05.2025 20:11:02
|
|
Алёша Попович ( Практикант ) |
| 08 мая 2025 в 21:07 |
Вы всерьез полагаете, что при контрпартизанских действиях армия несет потери больше чем при БД на линии фронта?Цитата: Foxhound от 08.05.2025 19:50:28
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:11 |
Гм. Много "партизанской войны" в Херсонской и Запорожской областях которые находятся под нашим контролем?Цитата: Foxhound от 08.05.2025 19:47:21
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:20 |
Логично. И чего из этого следует? В свете гипотетической "партизанской войны"? Там её нет.Цитата: Foxhound от 08.05.2025 20:15:49
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:23 |
Это наиболее лояльные регионы не считая ЛДНР.Цитата: Vampir от 08.05.2025 20:20:22
Думаю да (хотя скорее не партизанских отрядов, а недовольных и ждунов, при такой концентрации войск партизанить сложно), если руководство очень не хотело брать их в состав РФ.Цитата: Vampir от 08.05.2025 20:20:22
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 16:58 |
Что нанесет больший вред? Один "Искандер" или несколько сотен FPV-дронов?Цитата: izverg от 08.05.2025 16:42:42
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:19 |
На каждый FPV-дрон нужен оператор. Вы об этом не забыли? "Искандер" вылетел и о нем забыли, поехали на перезарядку. Расчет "Искандера" 2 человека (два). Самолет выпускает дальнобойную ракету, не входя в зону действия ПВО. Летчик один. Ну и т.д. А дрон нужно довести до места и такую толпу операторов накрыть в одном месте или в нескольких разных - милое дело.Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:58:36
Я тоже сторонник технического прогресса, но пока не появятся дроны с ИИ - рано говорить о каком либо превосходстве дронов над традиционным оружием.
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:31 |
Оператора дрона легче подготовить чем танкиста, артиллериста или качественного штурмовика.Цитата: izverg от 08.05.2025 17:19:05
ЦитатаМОСКВА, 2 авг 2023 г. - РИА Новости.Женщины для этого вполне годятся.
В украинских школах с сентября запустят обновленную дисциплину "защита Украины", в рамках которой будут обучать управлению дронами, оказанию домедицинской помощи, ориентированию на местности, сообщил министр образования Оксен Лисовой.
https://ria.ru/20230…09741.html
|
|
Panzerschrek ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:44 |
Дело не в том, что дроны сами по себе имеют превосходство над традиционным оружием. Смысл в том, что массовое применение дешевых дронов изменили и характер боевых действий и картину поля боя, с этим не поспоришь. И их применение совершенствуется по мере средств противодействия. Игнорировать их уже нельзя , потери они наносят здесь и сейчас.Цитата: izverg от 08.05.2025 17:19:05
|
|
izverg ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:51 |
Никто же и не говорит про игнорирование. Их нужно учитывать и иметь на вооружении - и разведчики, и ударные, и камикадзе. Но кроме них нужно иметь весь спектр вооружений. Это как у ювелира (говорю о том, что мне ближе). Для каждой операции нужен свой инструмент. Для гравировки - куча штихелей, самых разных. Для прокатки - вальцы. Ну и т.д.
|
|
bushd ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 18:29 |
Он ничего не вытесняет, он очень сильно дополняет. Пока что проблема дронов не решена.Цитата: izverg от 08.05.2025 17:19:05
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:09 |
Она не будет решена. Это как в 1916 году сказать "проблема танков пока не решена" или тогда же "эти чертовы аэропланы мешают, когда уж с ними решат проблему".Цитата: bushd от 08.05.2025 18:29:58
|
|
BUR ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:19 |
Тут эффект публикации.Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:38:37
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:27 |
Не упомянув, что та выборка ранений без "штурмов", о чем в самой статье есть?Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:38:37
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:07 |
Цитата: Luddit от 08.05.2025 19:27:35
ЦитатаШтурмовая группа (которая идет брать опорник) - 2-3 человека, группа закрепления (которая в случае успеха меняет штурмовую группу) - 2-3 человека, группа поддержки/эвакуации - 2-3 человека.Скрытый текст
ЦитатаТелеканал 360 4 сентября 2024
В зоне специальной операции по большей части наблюдается «бесконтактная война».
Бойцы ВС России получают около 80% ранений из-за атак дронов-камикадзе, сообщил РИА «Новости» военный хирург передового госпиталя «Ахмат» с позывным Видок.
https://dzen.ru/a/Ztf9q6fqUCkjcY8p
Цитата28 августа 2024
Наиболее распространёнными ранениями в зоне проведения специальной военной операции на сегодняшний день являются поражения вольфрамовыми шариками из кассетных боеприпасов, а также от FPV-дронов.
Об этом рассказал военврач группировки войск «Днепр» с позывным Дастан.
https://russian.rt.c…niya-vrach
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:05 |
никак не угомонитес в срывании покровов и несения Света Истины? догадываюс шо у таких как вы с профильным образованием и критическим мышлением никак. вам за другое платят это понятно.Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:17:20
|
|
Grom ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:29 |
При гипотетическом наличии у "немцев" всего, что вы перечислили никто не отменяет наличие дронов, не отменяйте и вы, нам было бы ещё труднее. Они не ЗАМЕНЯЮТ!, они используют, что есть.Цитата: Goering от 08.05.2025 17:05:36
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:09 |
Ну от этих "экспертов" очень много чего в те годы слышали, да.Цитата: Vampir от 08.05.2025 16:17:20
|
|
Vampir ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 17:19 |
Многое из "экспертных мнений" времен до начала СВО. Ну и немного после начала просто (предусмотрительно) удалено.Цитата: Николаич от 08.05.2025 17:09:12
|
|
irums ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 19:55 |
..О какЦитата: keryneia. от 08.05.2025 13:31:36
а наша СВР теперь сидит и думает, чо мы не так делаем?? Или удары по объектам внутри страны -противника это заслуга тупо-блогеров только? Не будьте наивны, наша СВР одна из самых эффективных служб мира. Была и будет.|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 08 мая 2025 в 20:09 |
Исходя из логики 2022 года, когда РФ решит бомбить не будет долгой эскалации с угрозамиЦитата: keryneia. от 08.05.2025 13:31:36
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 08 мая 2025 в 22:59 |
Ничего. Главное - цена защищаемого объекта. И не только в деньгах.Цитата: ДмитрийА от 08.05.2025 22:20:19