Пригожин

Цитата: Kirill62 от 05.05.2023 09:38:49Скорее всего Пригожин хочет вывести Вагнер из зоны СВО и весь этот хайп на трупах, эта грязь которую он льёт военных, которые с ним рядом выполняют боевую задачу и не ноют о снарядном голоде нужен только для того, чтобы выйти из игры.

Положить всех своих людей из-за того что тебе снабжение зажимают из-за конкурентной борьбы, тоже такая себе идея.

Цитата: Kirill62 от 05.05.2023 09:48:29Раньше надо было думать, когда давал согласие на участие в СВО.  Какая может быть конкуренция у Вагнера с Теплинским или Суровикиным? Вагнер в оперативном подчинении у Суровикина. Это не конкуренция.

Со структурой МО там явная конкуренция. Даже несмотря на то что ЧВК подчиняется ей. Давал он согласие с учетом нормального снабжения. Ключевой вопрос озвученный Пригожиным в Бахмуте именно в снабжении. Причем вопрос который ЧВК само решить не может в данный момент. Американцы по крайней мере пишут что они уже и на иностранные государства пытались выходить на закупку вооружения.
Да и у меня есть подозрения что по крайней мере текущий оговоренный этап контракта как раз на Бахмуте заканчивается.

Цитата: Kirill62 от 05.05.2023 09:57:01Всё ровно наоборот. 
ВСУ имея подготовленные позиции необходимые ресурсы не смогли удержать позиции - оставили  Соледа, Бахмут. Почему?  
Почему ВСУ не могут удержать город?

По официальной версии ВСУ. Потому что готовят резервы для весеннего летнего контрнаступления. А Соледар, Бахмут просто выигрывают время(ну то что Тарасиков из пехоты не жалко это не секрет не для кого). Так то у них еще крупный оборонительный узел в Краматорске-Славянске, поэтому потеря Бахмута к немедленному прорыву не приведет.
Если они этим запаздывающим контрнаступлением разродятся, то это будет выглядеть по крайней мере логично..
PS: Для минусовальщиков, это официальная версия противника. Так это или нет. Мы узнаем в ближайшие месяцы.

Цитата: Kirill62 от 05.05.2023 09:57:01Всё ровно наоборот. 
ВСУ имея подготовленные позиции необходимые ресурсы не смогли удержать позиции - оставили  Соледа, Бахмут. Почему?  
Почему ВСУ не могут удержать город?

Потому что в ВСУ бардак хлеще нашего, потому что регулярная армия украины была разгромлена еще в ходе летнего сражения, потому что сейчас ВСУ это кадавр - зомби из НАТОвской логистики НАТОвской организационной структуры НАТОвской техники наполненный украинским мобилизованным МЯСОМ, которое автомат держало последний раз 40 лет назад. Это даже не армия. И вот у ВШИВОЙ украины, мы за зиму почти забрали два не крупных городка. 
То есть мы с этим ничтожным дерьмом сражаемся почти на равных... И то на равных это частники сражаются. Военные нам продемонстрировали "штурм" Угледара. Спасибо закону о дискредитации военным теперь нельзя задавать никаких вопросов, даже если трусы на голову оденут - так надо. Но то как они воюют вызывает массу вопросов. В каких уставах их так учили? Надеюсь прокуратура когда ни будь им эти вопросы задаст.

Цитата: Николаич от 05.05.2023 09:57:511. Не особо. Потому что есть вопрос законности и кары для преступника. А когда убийца в тот же город возвращается, пусть и отвоевав полгода, что должны родственники убитого думать? Понять и простить? А не много ли от них хотите? или хрен на них?

Их по закону отпускают.
А родственникам думать лучше убийца будет рисковать жизнью чем этот родственник. Да и убийца может там так и остаться. Их же в штурмовые набирают, риск огромный.
У нас такое законодательство что этот убийца в любом случае вышел бы из тюрьмы. Понятно что и рецидивы будут и многое другое. Но если можно сократить смерти обычных людей, пусть лучше так.

Цитата: Николаич от 05.05.2023 09:57:511. Не особо. Потому что есть вопрос законности и кары для преступника. А когда убийца в тот же город возвращается, пусть и отвоевав полгода, что должны родственники убитого думать? Понять и простить? А не много ли от них хотите? или хрен на них?
2. К действиям ЧВК из отставных военных за пределами страны не имею абсолютно никаких возражений. Все так делают. 
Действия ЧВК из уголовников внутри страны - несколько иное, не находите?

Штрафбаты в ВОВ не смущали? Амнистии, помилования? Мне как сотруднику правоохранительных органов тоже это не нравится, вижу увеличение проблем по моей линии в дальнейшем, но если это оформлено  с точки зрения законности, можно только развести руками - законы надо выполнять, в государстве живем, не в банде.По поводу воплей Пригожина - этот начальник пресс-службы ЧВК "Вагнер" уже изрядно утомил своим бухтением, никаких значимых оснований для его воплей "командиры предали" не вижу, вижу лишь интриганство в группе с некоторыми высокопоставленными сотрудниками МО и Росгвардии, направленное на свержение действующего военного руководства, последние стоны его лишь тому пример - когда МО, показав, что тоже может играть в слив информации, озвучило цифры поставок боеприпасов ЧВК Вагнер за месяц, в ответ  Пригожин расплакался, как пацан, пойманный за кражей варенья - кроме как плачем,его стон "это горе, когда сливаются секретные документы, я их не видел, не знаю, что это такое", я назвать не могу.Нехер обращать на его стоны по поводу недостатка боеприпасов внимание, его уже неоднократно ловили на вранье  и по этому поводу, и отсутствию подразделений в МО на ЛБС в Артемовске, и прочем - все это низкопробные ( "с вашими увертками только жаб пырять"(с)) интриги, и ничего более....

Цитата: Kirill62 от 05.05.2023 10:09:50То, что он говорит, это не снарядный голод
.

То что он говорит. Линия ответственности Вагнера получается намного больше чем числится официально из-за недоработок других подразделений. Как следствие необходим больший расход снарядов чем мы получаем. Так это или нет нам не узнать.

Это все вообще может быть и работой спецслужб с целью дезинформации противника. Чтобы подтолкнуть его к началу контрнаступления например.

Цитата: Николаич от 05.05.2023 10:37:03Давно известно, что те, кто точно знает, как управлять государством, воевать, играть в футбол, учить, лечить и т.д. - работают таксистами.
Может, по таксопаркам клич кинем?
Да и наберем новый генштаб?
А заодно и правительство, думу и т.д.?

Судить надо по результатам, если наберем таксистов, то хуже точно не будет. 

Цитата: Kirill62 от 05.05.2023 10:31:38Ну, так тогда ему надо так и говорить -  "командующие не умеют воевать" и "провалили операцию по взятию Бахмута". Причем тут снарядный голод?

он врёт про то, что Суровикин или теплинский что-то там не прикрыли и поэтому Вагнер за наших военных делает всю работу.

По бумагам там есть подразделения. Пригожин поэтому и видео с "Потоком" до этого выкладывал. И сейчас жалуется на недоработки смежников по разным причинам(то что ВДВ ничего с артиллерией из Часов Яра находящегося на господствующей высоте не может сделать в силу ограничений имеющего в наличии вооружения). Что все это растягивает ему фланги - увеличивает расход снарядов - их не хватает - лимиты ему отказываются поднимать, так как по бумагам зона ответственности меньше. При этом оставить позиции вне зоны ответственности он не может(чтобы не было повторов Харьковских).
Так это или не так ни вы, ни я сказать не можем, для этого надо быть там на месте.

Цитата: Nort27 от 05.05.2023 10:51:07Меня одного удивляет что сорвавшийся с поводка Пригожин уже неделю

наверное, потому, что Пригожин просто отрабатывает то, что ему сказали.

Просто происходящее уже выплескивается за ВСЯКИЕ рамки законности.
Почему до сих пор нет десанта прокуроров?

Цитата: Danilov71 от 05.05.2023 10:52:50наверное, потому, что Пригожин просто отрабатывает то, что ему сказали.

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/898

Цитата: Nort27 от 05.05.2023 10:57:56Он не жалуется, он очень хорошо себя прикрывает выкладывает видео с трупами, ящики с похоронками и прочее, в пряму обвиняет конкретных людей и вот попробуй его теперь сними и замени вагнеров на армию? Да тут же начинут разгонять тему с тем что у армии потерь еще больше (они же не настолько крутые "профессионалы" как зеки из вагнера после курса молодого наёмника) просто всё скрывается и замалчивается... да и видео с пол-сотней трупов за день "немного" так подрывает веру в фоициальные данные о потерях рф.

Тогда тем более с какого хрена это происходит?
Вообще - есть же главная военная прокуратура, есть генеральная прокуратура.
Их ПРЯМЫЕ обязанности - надзор за соблюдением законности.
Если Пригожин законы нарушает  - ну и где они?
Если МО - аналогично.
В стране государство-то есть как таковое?

Цитата: Danilov71 от 05.05.2023 10:05:20Он возвращается на законных основаниях? Тогда какие вопросы? 
Как бы пафосно это не звучало, но он кровью искупил свою вину.

Если точнее, он своими действиями, и в том числе со своим психологическим состоянием, заменил тех пацанов и мужчин, которые были бы на его месте. И не просто заменил, а не дал им шанса попасть в мясорубку. Сам при этом уничтожая солдат противника.
То есть своими действиями достаточно явно спас от ранений и смерти граждан РФ.....
Сравните это с тем, что он 20 лет например был на зоне или где то еще....

Цитата: Hayama007 от 05.05.2023 11:04:03то вот там в ролики Пригожина выглядел бы еще круче

И снова для начала разберись с правилами русского языка. А то ты с ними входишь в жестокое противоречие.
Ну а что касается меня - то я свои задачи в условиях вооружённого конфликта уже выполнил. 
Да и по возрасту не подхожу. 
И, самое главное, не размахиваю трусами, и не раздаю советов Генштабу.
А на счёт заявления в Прокуратуру/МВД/ФСБ - так ты учти,  что несообщение о преступлении, когда имярек знал об этом - также является преступлением.

ЦитатаУК РФ Статья 205.6. Несообщение о преступлении
Несообщение в органы власти, уполномоченные рассматривать сообщения о преступлении, о лице (лицах), которое по достоверно известным сведениям готовит, совершает или совершило хотя бы одно из преступлений, предусмотренных статьями 205, 205.1, 205.2, 205.3, 205.4, 205.5, 206, 208, 211, 220, 221, 277, 278, 279, 360 и 361 настоящего Кодекса, -
наказывается штрафом в размере до ста тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

(с)
Только при этом не забудь

ЦитатаУК РФ Статья 306. Заведомо ложный донос
1. Заведомо ложный донос о совершении преступления -
наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
2. То же деяние, соединенное с обвинением лица в совершении тяжкого или особо тяжкого преступления, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, соединенные с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются принудительными работами на срок до пяти лет либо лишением свободы на срок до шести лет.

(с)

Цитата: Бонивур от 05.05.2023 11:27:11Его пригласили в Госдуму..Сказал,что готов выступить https://lenta.ru/news/2023/04/30/prig/. Ждём - с.

Цитата: Телеграм-канал РИА Новости ✔Песков заявил, что в Кремле видели заявление Пригожина про Артемовск, но оставил его без комментариев

https://t.me/rian_ru/201793

Цитата: Danilov71 от 05.05.2023 10:59:30

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/898

Мда...  Вот вам и "нытьё" Пригожина. Вагнеровцы (не только лично Пригожин) заявляют о выходе из Артёмовска после 10-го мая. Это уже ультиматум командованию. И не думаю что Пригожин "набрасывает и врёт" - на видео с ним значительная часть "оркестра", и никто не возражает против его слов о  прекращении их снабжения боеприпасами. Они с ним согласны. Таки прокуратуре там действительно есть чем заняться. Да и службам госбезопасности уже тоже...

Цитата: Danilov71 от 05.05.2023 10:59:30

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/898

Будущий император

Цитата: Nort27 от 05.05.2023 11:44:48ТАк оно так и есть, вон недавно про Аксенова читал, что своим теплаки, РЭБ и прочее возит... занимательно правда? Что год войны и до сих пор сраные прицелы всем кому надо выдать не могут? А как быть тем у кого губернатор не навищает? Тут в думе как то предлагали для борьбы с дронами орлов тренировать, может тем кто на передке сов приручить ну или кошек, накрайняк, раз теплаки да ночное виденье не завезли.

      "Патронов бывает очень мало; мало; всё ещё мало, но больше не унести"

Цитата: Махамат от 05.05.2023 11:32:49Снарядный голод был с 1941 по 1944, и только к концу войны сравнялись с немцами.
Сейчас у всего НАТО вместе взятого снарядный голод, даже из Израиля и Южной Кореи запасы выгребли, если бы не их помощь у ВСУ вобще бы ноль снарядов в день было.
Либо Пригожин играет в Сунь-тзы, чтобы спровоцировать ВСУ на атаку в районе именно Бахмута, а не на юге, либо скоро у ЧВК Вагнер появится новый управляющий. Скорее всего первое, так как не просто так Мизинцева из Минобороны перевели в Вагнер.

+1. 
Дополню, что бизнесмен Пригожин никогда не был управляющим ЧВК Вагнер, он типа "владелец" (в кавычках, потому что денег ему столько взять неоткуда, реально владеют этой мутной конторой какие-то иные лица, возможно даже за рубежом, а Пригожин - зиц-председатель и говорящая голова для протаскивания идей, которые ему говорят реальные владельцы). 
Командует ЧВК другой человек - Дмитрий Уткин, он же основатель и управляющий компанией.

То, что слетевший с катушек бизнесмен Пригожин ради своих политических амбиций готов перед Днём Победы поливать грязью всю российскую армию, МО РФ, Шойгу, Герасимова, Суровикина, Путина и т.д., а также готов сдать Бахмут укропам (вывести своих бойцов, ровно так же как планировал сдать укропам Донецк некто Гиркин, кстати тоже постоянно визжавший "дайте танки") - меня лично не удивляет. Слишком уж много этот мутный бывший уголовник (ещё при СССР Пригожин был осужден и отсидел много лет по серьезным статьям) в последнее время открыто гадил против России, пользуясь раскруткой в соцсетях всякими говноблогерами. Да и сам он не просто так не вылезал из инфополя, перетягивая на себя внимание словно кроме "Вагнера" никто и не воюет - явно готовился к такому каминг-ауту.

Теперь по поводу якобы "нехватки боеприпасов". Укропы сейчас контролируют менее 5% Бахмута, да и вокруг стало гораздо меньше укропской артиллерии и т.д.. Стало быть на освобождение 90-95% города, включая самые сложные объекты вроде промозн и перемалывание позиций ВСУ вокруг Бахмута, боеприпасов как-то хватило?  Да и видео с дронов над позициями укропов в Бахмуте показывают огромное количество воронок от снарядов всех калибров. Очевидно, что или Бахмут на самом деле освобождали другие подразделения (не ЧВК "Вагнер"), либо у "Вагнера" все эти долгие месяцы боеприпасов хватало с избытком. 

Типа на 5% Бахмута и сильно уменьшившуюся линию фронта якобы стало дико не хватать боеприпасов, но эта с*ка Пригожин всё равно послал своих бойцов на убой, не выдав им патроны, потом выложил трупы, снял их и орёт что-то там против Шойгу. Во время ВОВ за такие грязные пиар-акции расстрел на месте. А с Пригожиным что-то церемонятся ещё.

Цитата: Миша1977 от 05.05.2023 12:04:08Зератул, а в голову не приходило, что все действия Пригожина согласованы... ну с кем надо согласованы.. и идет подготовка общественного мнения к большим чисткам в МО?

Бредовое предположение. 

Разве у нас для каких-то ротаций в МО нужно спрашивать у общественного мнения?  И для этого надо, чтобы какой-то истеричный бизнесмен угрожал дезертировать из Бахмута и на радость укропам поливал отборной грязью всё МО РФ?

Кстати, никто кроме Пригожина с его штрафбатом-ЧВК "Вагнер" на нехватку боеприпасов в СВО не жалуется, у всех подразделений МО РФ снарядов, ракет, бомб и патронов более чем достаточно, ежедневно наносятся сотни массированных ударов. Причем повторюсь, 90-95% Бахмута, включая его промзоны и окраины, были освобождены, а тут вдруг перед Днём Победы это лысое чмо решило устроить очень некрасивую истерику. Если такое и согласуется, то скорее с Вашингтоном, или откуда там финансируются всякие Навальные, Каспаровы, Удальцовы, Грудинины, Гиркины и другие желающие устроить "большие чистки" в российской власти.