Пригожин

Обстановка в Бахмуте в ночь с 15 на 16 мая - наглядный репортаж

ЧВК «Вагнер» продолжает продавливать оборону противника. ВСУ сопротивляются. По нашим позициям активно работает их артиллерия, танки и минометы.

https://t.me/SolovievLive/178990
***
https://vk.com/video-170320622_456252245

Цитата: Лета от 17.05.2023 07:55:47Обстановка в Бахмуте в ночь с 15 на 16 мая - наглядный репортаж

ЧВК «Вагнер» продолжает продавливать оборону противника. ВСУ сопротивляются. По нашим позициям активно работает их артиллерия, танки и минометы.

https://t.me/SolovievLive/178990
***
https://vk.com/video-170320622_456252245

это уже в принципе не интересно. бахмутская эпопея все. А вместе с ней и ЕВП с вероятностью в 98%

Цитата: Мимопробегал от 17.05.2023 09:23:18Не то что этот ваш "Ванхер" гражданский, в котором служат одни ЗЕКи и выгнанные за профнепригодность военные. Даже задрыпанный Угледар взять не смогли, пока десантники Соледар с Бахмутом заворачивали. Так что ховно ваш Пригожин, волонтеры, военкоры и прочая придурь, врут много. Вы посмотрите лучше сколько уже хохлятских армий Конашенков уничтожил! Любо-дорого смотреть же, сразу на душе так приятно и тепло становится.

Для "мнение имеющих" - в войсках действующей армии НИКОГДА не бывает всего в достатке. Вот просто от слова СОВСЕМ. Связь ВСЕГДА херня, управление ВСЕГДА через жопу и прочая, прочая, прочая. Советую НЕМНОГО изучить историю войн. Они в принципе не изменились за тысячилетия. Совсем. Меняются "игрушки" но суть ее остается прежней для всех участников конфликта. Для рядовых начальство дебилы, для среднего звена дебилы рядовые и верхние, для верхних все кто снизу, так как не могут реализовать гениальные планы. Учится мать вашу, учится и еще раз учится. Ваши тупости они от безграмотности. Ну и Бахмут берут скоро без малого ГОД. Вот эти - суперпупервагнеры. ГОД. И да я не из секты Шойгу. Я из секты здравомыслящих, которые умеют думать и анализировать. Вы бы хотя бы пробовали умножить запросы ЕВП на снаряды на 365 дней. Ну просто в рамках умственных упражнений? ТАк вот там ципорка выходит просто восторг. На ОЧЕНЬ узкий участок фронта. Но белкам истеричкам некогда думать. Им надо бегать и орать

Цитата: Мимопробегал от 17.05.2023 09:37:13Но "супервагнеры" его хотя-бы взяли, пусть за год, да, но это ПОЛОЖИТЕЛЬНЫЙ в правильную сторону результат. А про связь и управление да, всегда жопа была, везде была, но горит не от того, что есть проблемы, а от того что МО и форумчане В ОДИН ГОЛОС эти проблемы отрицают. Когда проблему отрицают, у людей создается впечатление, что ее не лечат. Вместо того чтобы сказать: "Да, мы обосрались, но выводы сделаны, сейчас наведем порядок и победим", кое-кто говорит, что все идет по плану. Вот мы и в ах.. гадаем, что за планы такие хитровыперднутые.

А что дает собственно этот "положительный" результат? то что теперь противник, ранее НАМЕРТВО приколоченный к Бахмуту, получил возможность маневра резервами которые раньше безуспешно сливал в мясорубке? С точки зрения секты взятие бахмута это положительный результат. С точки зрения тактической и стратегической - это создание геморроя на ровном месте. Еще год можно было бы трамбовать укроп в кадки на одном месте. Ну и "успех" сразу дал себя знать на фланге, где противник уплотнился вследствие выдавливания из города. Да он получил по зубам и уже несколько дней приходит в себя, но это ПРЯМОЕ последствие взятия БЕССМЫСЛЕННОГО в любом плане Бахмута. не бессмысленен он только для сектантов и их лидера. Проблемы ЕСТЬ ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и ПОВСЕМЕСТНО. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Но и он при этом ошибается. Ограниченность сознания сектатнов удручает. вы не способны мыслить чуть дальше священных для вас догматов. А какие там планы ни вам ни нам не известны. Может они настолько хитровывернутые что вы при ознакомлении просто рассудка лишитесь. Об этом узнают дай бог лет через 25. А реально лет через 70
Ну и работа над ошибками идет ВСЕГДА. У военных от этого карьера зависит. Никто не любит просырать карьеру на ровном месте. Как говорил Клаузевиц - военное дело доступно для понимания, но воевать трудно

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58А что дает собственно этот "положительный" результат? то что теперь противник, ранее НАМЕРТВО приколоченный к Бахмуту, получил возможность маневра резервами которые раньше безуспешно сливал в мясорубке? С точки зрения секты взятие бахмута это положительный результат. С точки зрения тактической и стратегической - это создание геморроя на ровном месте. Еще год можно было бы трамбовать укроп в кадки на одном месте.
...

Взятие Бахмута согласовано с МО? ("Бахмутская мясорубка" была разработана с Суровикиным).
Не могут же у МО и ЧВК быть разные планы действий?)
Возможно ЧВК понадобилась на других направлениях.

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58А что дает собственно этот "положительный" результат?

Мораль. Что мы впервые с Харьковского и Херсонского отступления взяли более-менее крупный укрепрайон - это очень важно, что мы можем не только отступать, а значит есть шанс на победу

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58то что теперь противник, ранее НАМЕРТВО приколоченный к Бахмуту, получил возможность маневра резервами которые раньше безуспешно сливал в мясорубке? С точки зрения секты взятие бахмута это положительный результат. С точки зрения тактической и стратегической - это создание геморроя на ровном месте.

Точно, и Херсон не надо было брать. И Изюм, Да и пожалуй ЗАЭС, Бердянск  да и Мариуполь сдуру взяли. Донецк то хоть не зря удержали? 

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58Еще год можно было бы трамбовать укроп в кадки на одном месте.

В Донецке люди живут - их 8 9 лет убивают. Может лучше где нибудь под Киевом или Львовом задержаться?
Донбасс и так заплатил огромную цену, сначала их 8 лет обстреливали, а потом кинули в лобовые штурмы Авдеевки, Марьинки (по Марик молчу - там все впервые было и отношу концу фазы блицкрига)

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58Ну и "успех" сразу дал себя знать на фланге, где противник уплотнился вследствие выдавливания из города. Да он получил по зубам и уже несколько дней приходит в себя, но это ПРЯМОЕ последствие взятия БЕССМЫСЛЕННОГО в любом плане Бахмута. не бессмысленен он только для сектантов и их лидера.

А Павловка имела смысл? А Угледар. Бахмут хоть расположение имеет нормальное, а Павловка в низине как на ладони из многоэтажек Угледара.

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58Проблемы ЕСТЬ ВСЕГДА, ВЕЗДЕ и ПОВСЕМЕСТНО. Не ошибается только тот кто ничего не делает. Но и он при этом ошибается.

Проблема в размере этих проблема. И да все ошибаются, но не все НЕ ДЕЛАЮТ ВЫВОДОВ. 
Был у на великий руководитель, тот что сына на генерала не менял, так он за пару месяцев кучу генералов отстранил и расстрелял. И был результат - да какой!

Цитата: corbid от 17.05.2023 09:57:58Ограниченность сознания сектатнов удручает. вы не способны мыслить чуть дальше священных для вас догматов. А какие там планы ни вам ни нам не известны. Может они настолько хитровывернутые что вы при ознакомлении просто рассудка лишитесь. Об этом узнают дай бог лет через 25. А реально лет через 70
Ну и работа над ошибками идет ВСЕГДА. У военных от этого карьера зависит. Никто не любит просырать карьеру на ровном месте. Как говорил Клаузевиц - военное дело доступно для понимания, но воевать трудно

Ну так победите вконец концов!!! Разгромите Украину. И не надо будет спорить гениальное ли решение отступить из Харькова или это позорное бегство - победителей не судят. 
МО не может брать города в лобовые штурмы. Лобовые штурмы Павловки  и Угледара закончились скандалом - а их брали наиболее боеспособные части

Цитата: pkb от 17.05.2023 10:46:10Мораль. Что мы впервые с Харьковского и Херсонского отступления взяли более-менее крупный укрепрайон - это очень важно, что мы можем не только отступать, а значит есть шанс на победу


Ну так победите вконец концов!!! Разгромите Украину. И не надо будет спорить гениальное ли решение отступить из Харькова или это позорное бегство - победителей не судят. 
МО не может брать города в лобовые штурмы. Лобовые штурмы Павловки  и Угледара закончились скандалом - а их брали наиболее боеспособные части

Вы за деревьями не видите леса. Мы воюем не с Украиной. Она побеждена как государство еще в мае прошлого года. Мы воюем с западом. И все приведенное вами - если следствие ошибочности выбора точки отсчета. Вы упираетесь в урину как в самоцель. А она НАХЕР никому не упала. Это поле боя. Средство разрешения конфликта между нами и западом. И после нее НИЧЕГО не закончится. Будет еще как минимум война с польшей. И да - у урины нет НИКАКИХ шансов на победу. она уже проиграла все что могла проиграть
"Был у на великий руководитель, тот что сына на генерала не менял, так он за пару месяцев кучу генералов отстранил и расстрелял. И был результат - да какой!"  а вот с этого я взгрустнул. Вы может почитаете сколько народа положили в "ненужных" наступлениях (типа Павловки и Угледара по вашей версии) например при подготовки Багратиона? Или про Балатон? А это другое. Понимать нада. Ага

Цитата: Лета от 17.05.2023 10:41:01Взятие Бахмута согласовано с МО? ("Бахмутская мясорубка" была разработана с Суровикиным).
Не могут же у МО и ЧВК быть разные планы действий?)
Возможно ЧВК понадобилась на других направлениях.

Мясорубка была согласована и могла бы длится еще год. А вот взятие нет. Почему и случилось "тиграм мясо не докладывают". Подрядчик решил изменить условия договора и вышел за пределы согласованного. Заказчик сказал - "а ну и хер с тобой, разбирайся как можешь. Я плачу только за согласованный объем"

Цитата: pkb от 17.05.2023 10:46:10Ну так победите вконец концов!!! Разгромите Украину. И не надо будет спорить гениальное ли решение отступить из Харькова или это позорное бегство - победителей не судят. 
МО не может брать города в лобовые штурмы. Лобовые штурмы Павловки  и Угледара закончились скандалом - а их брали наиболее боеспособные части

Брать города в лобовые штурмы контрпродуктивно.
Артёмовск не брали в лоб.
На флангах Артёмовска, создали угрозу и когда противник перенацелил усилия на фланги, дела у Вагнера пошли веселее.
Это классика. 
По поводу успехов ВСУ, кто с Вами спорит?
Тактические успехи, не решают исход конфликта.
У немцев были тактические успехи в 1945 году.
Идёт планомерная подготовка ТВД к решающие фазе конфликта.
Одна из задач например, выхолащивание ПВО противника.
Как мы видим из примеров, замена старой Советской ПВО, на новую Западную, далеко не равнозначна.
ГШ РФ не начнёт большого наступления, не убедившись в значительном ослаблении противника.
Пэтриоты выявили, а где то ещё прячутся Леопарды, Челленджеры, Бредли.
Нужно работать.

Цитата: Николаич от 17.05.2023 12:20:12Ну тут у ЕВП роскошное двоемыслие наблюдается, да.
Касательно планирования операции с Суровикиным - какое-то классическое "мы пахали - я и трактор".

  У ЕВП вооще наблюдается нечто странное для стороннего наблюдателя. Типа он на карусели в парке культуры и отдыха - "Остановите атракцион, мне дурно, я сойду". А это вообще как  возможно? В таких делах вход рупь а выход по договорным ценам, в зависимости от коньюктуры рынка - может и за косарь перевалить. 
  Короче мутно все до безобразия.

Цитата: corbid от 17.05.2023 08:11:40это уже в принципе не интересно. бахмутская эпопея все. А вместе с ней и ЕВП с вероятностью в 98%

Да именно так. История Пригожина заканчивается. Нужно сказать, уберут его за дело. Потери у Вагнеров чудовищные. К примеру, из 300 заключённых, полгода назад вступивших в Вагнер, пришли домой 50 человек. Информация от одного из уцелевших 50 человек. Понятно, что почти штрафбат, но все равно, потери в 85% это за пределами разумения. Это как воевать нужно было. 
В Бахмуте Пригожин свой Вагнер фактически «сточил», самозванный «Наполеон» хренов. Вот и топтались на месте, а признаться в собственном «долбоклюйстве», нет все вокруг виноваты, не дают снаряды. Сейчас, заканчивают работу в Бахмуте совсем другие под маркой Вагнеров, ну и командуют явно не Пригожин и его идиоты в окружении. Отчетливо видна грамотная работа. Ну а потом, скорее всего, история ЧВК на СВО закончится. Ходят упорные слухи, что МО заказало исследование на тему успешности всех ЧВК в нынешнем конфликте. В общем посмотрим.

Цитата: Юрий-Западная Сибирь от 17.05.2023 18:34:13Да именно так. История Пригожина заканчивается. Нужно сказать, уберут его за дело. Потери у Вагнеров чудовищные. К примеру, из 300 заключённых, полгода назад вступивших в Вагнер, пришли домой 50 человек. Информация от одного из уцелевших 50 человек. Понятно, что почти штрафбат, но все равно, потери в 85% это за пределами разумения. Это как воевать нужно было.

Примеры хорошо бы подтвердить ссылками.

Их же не будет?
По этому пока коротенький бан.

Соловьев о поездке в Бахмут, рассказы наших музыкантов:
https://vk.com/solov…49_2392479

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/990

ЦитатаПодразделения МО РФ отошли до 570 метров на севере от Бахмута, оголив фланги.
ㅤ
Евгений Пригожин в публичной форме обратился к министру обороны и начальнику Генштаба с просьбой не отдавать Сакко и Ванцетти и удерживать фланги еще несколько дней, пока не будет взят Бахмут.

Статья покойника:
https://telegra.ph/Nastalo-vre…la-05-18-2
Если даже 50 процентов, правда, становится понятно поведение Вагнер&МО, за исключением матов и личных оскорблений.
После такого кидка за Пальмиру, любой бы, голосил, это мои бойцы берут всё и везде, иначе останешься никем и звать тебя никак, в наших реалиях...

Цитата: Danilov71 от 18.05.2023 11:59:28

Цитата: Телеграм-канал Пресс-служба Пригожинаhttps://t.me/concordgroup_official/990

ЦитатаПодразделения МО РФ отошли до 570 метров на севере от Бахмута, оголив фланги.
ㅤ
Евгений Пригожин в публичной форме обратился к министру обороны и начальнику Генштаба с просьбой не отдавать Сакко и Ванцетти и удерживать фланги еще несколько дней, пока не будет взят Бахмут.

А так все хорошо, прекрасная маркиза...

Цитата: MrRusamas от 18.05.2023 13:55:20
А так все хорошо, прекрасная маркиза...

Где Сакко и Ванцетти, где Бахмут?

Какая связь?

Цитата: Портос от 17.05.2023 21:20:43Примеры хорошо бы подтвердить ссылками.
Их же не будет?

лол. какие ссылки, если вам, например, это говорит участник боев. Мне тоже кое-что рассказал вагнеровец, недавно пришедший оттуда, отвоевавший 6 месяцев, с медалью "За отвагу" и еще какая-то вагнеровская награда: сколько у них из лагеря ушло ребят, сколько из них уцелело за 6 мес

Цитата: MOHAX от 18.05.2023 14:26:35лол. какие ссылки, если вам, например, это говорит участник боев. Мне тоже кое-что рассказал вагнеровец,

А тут такой простор для творчества открывается))))
А был ли на самом деле этот участник боёв?
А был ли он там, где он говорит?
А говорит ли он то, что он на самом деле видел?
Ну и так далее и тому подобное.
Тут уже неоднократно писали про несколько видов правды - и что у каждого она своя. 
А вот как это выглядит графически