Цитата: Serega от 30.08.2023 10:27:47В 1700 г. Мазепа получил из рук Петра высший орден России - Андрея Первозванного, став вторым в истории кавалером этого ордена. И чо?
Цитата: Егор А.Изотов от 30.08.2023 20:43:38Отчего же? Власов, например, тоже за Родину воевал, и хорошо, вроде бы: https://ru.wikipedia…0%B8%D1%87
Цитата: NavyGator от 30.08.2023 20:52:57Власов воевал за ВРАГА. Назовите факт, когда Пригожин присягнул Украине или США? Ну зачем так троллить то???
Цитата: Егор А.Изотов от 30.08.2023 20:58:57Его действия 24.06.2023 г были как раз в интересах наших врагов, чем бы они не мотивировались, даже самыми лучшими намерениями, вне зависимости от того, присягал ли он на верность Украине или Великобритании, или своему карману.
Цитата: bormann от 30.08.2023 21:00:50ну а Пригожин - против РФ. возможно за СЕБЯ, а возможно и за ВРАГА. в чём разница?
Цитата: NavyGator от 30.08.2023 21:02:34Вот и не нужно сравнивать чистого предателя Власова с тем, кто совершил ошибку.
Цитата: MexT55 от 30.08.2023 21:10:50Кто - то из старых говорил - "...это не предательство - это ошибка"
Цитата: NavyGator от 30.08.2023 21:03:10Пригожин НЕ присягал врагам. И не предавал Отечество. Хватит троллить то уже?
Цитата: NavyGator от 29.08.2023 20:54:00Нужно смотреть на то, что и как говорил ВВП о Пригожине после событий. Если бы это было предательство, Пригожин бы сидел, как минимум, учитывая личное отношение ВВП к предательству. А не имел бы 3-часовую беседу с Советом Командиром Вагнера.
Цитата: bormann от 30.08.2023 21:14:08неизвестно. предал, пошел против своих - и не важно в чьих интересах он действовал - в своих собственных или чужих, главное - результат данных действий. вы считаете, что погибшие летчики и пограничники, коллапс снабжения фронта и т.д. и т.п. - это "извините, ошибочка вышла"? может у кого-то так, а по мне это предательство, причём самое натуральное.
p.s. а троллинг устраиваете вы и компания, приклеивая Пригожину нимб.
Цитата: Neand от 30.08.2023 21:42:11Никто ему нимб не приклеивает: не надо буйных фантазий. С фантазиями - к психиатру.
Цитата: NavyGator от 30.08.2023 20:40:23Давайте не сравнивать Пригожина с Мазепой и Власовым. Он воевал за Россию. Он НЕ предавал Россию. У него были ошибки, да. Но сравнивать Пригожина с Мазепой и Власовым - всё же за гранью. Я понимаю, если бы он был жив и мог вам ответить, возможно в пылу полемики это можно было бы принять. Но Пригожин и командиры Вагнеров погибли. И они были Героями. Да, они были противоречивыми и сложными, но простых Героев сложно встретить. Были ли у них ошибки? Конечно!
Но ошибки сравнивать с предательством по отношению к Героям недопустимо, на мой взгляд. А так, история, конечно, расставит всё по своим местам.
Вы знаете, вот Гирькина можно сравнивать с кем угодно. Но не тех людей, которые живота своего за свою страну не жалели, и которые за Россию и Президента готовы были жизнь свою положить.
и да. Не будьте хохлами, что воюют со своими погибшими Героями. Это их традиция. Не наша!
Цитата: NavyGator от 30.08.2023 20:40:23Давайте не сравнивать Пригожина с Мазепой и Власовым. Он воевал за Россию. Он НЕ предавал Россию.
Цитата: Салон62 от 30.08.2023 07:30:37Вообще-то, измена началась ещё в Сирии. Уже тогда началась отработка тем: "МО - бездарное, нас бросилоне даёт снарядов, из-за него у нас потери", "МО намеренно бомбит бойцов "Вагнера"...
Цитата: bormann от 30.08.2023 22:00:18обратитесь.
я думаю, что ВПР страны вынесло (казалось бы очевидный, но я тоже Вагнеру симпатизировал, история ничему не учит) урок - на территории РФ ЧВК быть не должно в принципе, серых гусей выгодно держать на какой-то чужой территории, а не у себя в стране. соответствующий указ (http://publication.p…2308250004) это подтверждает.
Цитата: сапёрный танк от 30.08.2023 22:16:10Просто у Императора не было хорошего выбора. Был плохой, очень плохой и катастрофический. Выбор был сделан в пользу плохого. И Пригожин получил не прощение. Он получил индульгенцию. Формальное опущение греха предательства. Причём отпущение, оплаченное не пролитой кровью русских разных национальностей.
Цитата: Vaal от 31.08.2023 04:34:29Присяга для многих, - это слова.
А судят то по делам.
Ну, что вы так уперлись то за Пригожина?
Умер Максим, ну и х... с ним.
Жизнь все расставила по местам.
Очевидные отрицательные рейтинги ваших постов за Пригожина, дают вам обратную связь. Как и автоматический бан.
Цитата: NavyGator от 30.08.2023 20:52:57Власов воевал за ВРАГА. Назовите факт, когда Пригожин присягнул Украине или США? Ну зачем так троллить то???
Цитата: Neand от 30.08.2023 21:42:11Что, народ не тот? Где-то писали, что власти местные некоторые такие "мемориалы" за ночь убирают, но с утра люди снова несут и делают заново.
Цитата: Neand от 31.08.2023 08:47:42Обсуждайте причины, которые к этому привели, а не его.