БПЛА

1,153,134 4,316
 

Фильтр
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +667.00
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 9,606
Читатели: 1
Цитата: Pnb от 18.07.2024 20:02:47Назад точно такой же идентичный заряд дроби. Уже применяется.

В собачьей свалке БПЛА, а к этому придёт, откат должен быть водой.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
leonardych
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +158.91
Регистрация: 18.01.2020
Сообщений: 562
Читатели: 0
Цитата: ivan2 от 18.07.2024 18:39:06Много споров про то, нужны ли дроны-истребители. 


Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин.

https://t.me/tass_agency/261649

Отредактировано: leonardych - 20 июл 2024 10:07:05
  • +0.06 / 5
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,581
Читатели: 7
Цитата: leonardych от 20.07.2024 10:06:48
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин.

https://t.me/tass_agency/261649


А что, это не с самого начала войны, что ли? Долго же изучают обстановку в ЦКБР.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +172.29
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 369
Читатели: 2
Цитата: leonardych от 20.07.2024 10:06:48
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин



При этом, Кузякин, почему то умолчал, какие именно российские БЛА «перехватываются». А речь идет только о беспилотниках коптерного типа. Наши операторы FPV-дронов, этим так же активно занимаются. Для примера: «За прошлую ночь бойцы группы «Конторы» 375-го ОПТАДн уничтожили FPV-дронами, четыре вражеские «Бабы-яги» (0:04, 0:13, 0:24, 0:28)»   https://lostarmour.info/news/udar-kislovka-most-17-07-2024   (на название видео, обращать внимание не надо).
  • +0.25 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +796.77
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,412
Читатели: 1
Цитата: leonardych от 20.07.2024 10:06:48
Цитата: Телеграм-канал ТАСС ✔ВСУ начали осуществлять перехват российских беспилотных летательных аппаратов при помощи FPV-дронов, заявил ТАСС гендиректор ЦКБР Дмитрий Кузякин.

https://t.me/tass_agency/261649


Ну собственно все логично.
Беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
Разведка - Бомбометание - Истребление
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.05 / 2
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +796.77
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,412
Читатели: 1
Цитата: Plazma999 от 20.07.2024 14:38:13При этом, Кузякин, почему то умолчал, какие именно российские БЛА «перехватываются». А речь идет только о беспилотниках коптерного типа. Наши операторы FPV-дронов, этим так же активно занимаются. Для примера: «За прошлую ночь бойцы группы «Конторы» 375-го ОПТАДн уничтожили FPV-дронами, четыре вражеские «Бабы-яги» (0:04, 0:13, 0:24, 0:28)»   https://lostarmour.info/news/udar-kislovka-most-17-07-2024   (на название видео, обращать внимание не надо).

Цитата: Телеграм-канал ЧАДАЕВВоздушный перехват дронов.

Разговоры о применении дронов перехватчиков идут уже давно, как один из вариантов антидронной борьбы. И в принципе, наши наработки вполне были на уровне.

Но разброд, шатание, отсутствие четкого понимания и ТЗ, финансирования разработок, привело к тому, что враг сумел создать достаточно эффективную систему микроПВО. Они не стали пытаться создать универсальный перехватчик, и сосредоточились на борьбе с определенным, достаточно уязвимым видом дронов, крыльями разведчиками. Орланы, Залы, Суперкамы.

В этом есть смысл и логика, потому что для борьбы с ФПВ требуются совершенно иного уровня маневренность, для борьбы с ударными дронами нужна скорость. Против крыла вполне подходят с минимальными переделками обычные ФПВ дроны, что сразу резко упрощает задачу. По сути она сводится к системе обнаружения и наведения ФПВ дрона, против наших птичек.

Эту задачу они решают в комплексе, с малыми РЛС, постами наблюдения, сведением информации в единую систему управления, что позволяет эффективно применять вполне обычные ФПВ. Причём так снимается и проблематика РЭБ, и не требуется особо выдающиеся характеристики.

Средств для защиты, по факту нет, единственный разумный вариант противодействия, как верно пишет Александр Харченко, это ответить зеркально, чтоб у противника тоже резко поплохело со средствами оптической разведки тактического звена.

Ну а про важность этих птичек, думаю особо не нужно рассказывать, просто напомню что это основной элемент РОКа и РУКа. Без которого сразу на порядок падает эффективность всех наших средств поражения.

Поэтому вместо поиска универсального дрона перехватчика, надо использовать имеющиеся наработки для создания простой связки серийных массовых ФПВ, с системой обнаружения и наведения. Причём в нашем случае, такой дрон может стать и основным средством борьбы с дронами типа баба-яга. Как дельно пишет Влад Шурыгин, можно в формате носителя нескольких аппаратов перехватчиков, для увеличения эффективности перехвата.

А против мелких мавиков, вполне справляется Осоед, команды Ушкуйника. Как раз пример удачного нишевого решения, без претензий на большую универсальность.

Русский Инженер -
подписаться

https://t.me/chadayevru/3204

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.07 / 6
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +796.77
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,412
Читатели: 1
Цитата: Artkonstruktor от 29.08.2024 11:41:11Ну собственно все логично.
Беспилотная авиация повторяет путь пройденный пилотируемой.
Разведка - Бомбометание - Истребление

Следующий шаг - увеличение скорости.
Сначала научимся убегать от банальных FPV, и не заметим как окажемся на трансзвуковых скоростях.
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • -0.03 / 1
  • АУ
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +172.29
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 369
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 29.08.2024 11:42:43
Цитата: Телеграм-канал ЧАДАЕВВоздушный перехват дронов



Забористо. Тем не менее, не понял зачем вы это притащили сюда? Что сказать хотели?

Персонаж, которого вы цитируете - «политолог» (он так сам себя называет). С год назад решил заняться производством (НПЦ «Укшуйник») волонтерских FPV-дронов («Осоед» (с «сеткометом») и «КВН» (с ОВК)). В своем телеграмме, постоянно занимается рекламой своих поделок в частности, и FPV-дронов в целом. «Реклама», как обычно у подобных персонажей, заключается в «обиде» на МО РФ что не дают денег и не оценивают «перспективы», в рассказах как у хохлов все здорово с БЛА и как не очень хорошо у нас, и естественно, в фантазиях про невероятную эффективность FPV-дронов… В целом, ничего нового. Из оригинального, Чадаев, у себя в канале, описывает всякие «модели эшелонированного боя» (которые он сам и сочиняет). О том как он разбирается в теме, о которой решил порассуждать, говорит хотя бы его предложение «"Фурию" реинжинирить, она вполне неплоха в этом классе». По его мнению, у нас БЛА подобного «класса» нет. Во как! Ну и естественно, его рассуждения о том какое из БЛА получается прекрасное «микроПВО» (даже не спрашивайте, что это такое - кроме самого Чадаева, больше никто не знает). При чем, в качестве аргументации, приводится только мнение из украинских телеграмм-каналов, в том числе и то видео, которое в вашем сообщение. Видео, само по себе, - не о чем, при этом, со ссылкой на украинский пропагандистский канал «Шрайк Ньюс», а те ссылаются на известного фейкометчика «Sternenko», который утверждает: «Тільки на цьому відео 115 збитих за останній час російських розвідБПЛА - Орлани, Зали, Суперками і не тільки». С хохлами все понятно: у них хреново с артой - сразу начинают рассказывать байки что FPV-дроны ее успешно заменяют, еще хуже дела с войсковой ПВО - начинают рассказывать сказки о том какое из дронов прекрасное ПВО получается. Но и Чадаев в эту пургу охотно верит, или делает вид что верит (по вполне понятным причинам), и сразу же начинает скулеж о «невозможности применения «Ланцетов», «Искандеров» и прочих средств поражения большого радиуса». При том, что в сети регулярно появляются видео ударов нашими ОТР, а на Лосте ежедневно пополняется база применения «Ланцетов» (сейчас там в районе 2350 видео, и нынешний август, судя по всему, станет вторым месяцем, по количеству примененных ББП). Где Чадаев тут «невозможность применения» то усмотрел?

У FPV-дронов потолок до 500 м, время полета в районе 10 мин., тогда как у самолетных БЛА даже рабочий потолок может быть 2-2,5 км, а время полета исчисляется часами. У FPV-дронов нулевая обзорность верхней полусферы, да и камеры там не того разрешения, что бы вести поиск малоразмерных БЛА в воздухе. Очевидно, что массовыми FPV-дронами, применяемые для ударов по наземным целям, разведывательные БЛА самолетного типа, достать не получится (только если случайно). Собственно, именно это я и утверждал в своем сообщение. А для перехвата наших самолетных БЛА, хохлы, пытаются применять (тупо методом тарана) свои самолетные разведывательные БЛА. Это началось еще весной 2023 г. (а может и ранее). С тех пор, ни какой заметной эффективности, подобное «ПВО», так и не продемонстрировало. Даже у себя в тылу, те же «Орланы», хохлы пытаются сбивать из стрелковки, летая на L-39… Таран это вообще не гарантия уничтожения БЛА противника   https://rg.ru/2024/08/28/ukrainskij-dron-chaklun-razorvalo-pri-popytke-tarana-rossijskogo-bpla-zala.html   .
  • +0.03 / 7
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.12
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,806
Читатели: 1
Цитата: Plazma999 от 29.08.2024 18:54:57
У FPV-дронов потолок до 500 м



Потолок там не 500 м, 500 метров это ограничения в заводской прошивке из-за законодательства разных стран которая для подобного применения перепрошивается, практический потолок даже такой игрушки как  FPV в районе 3-6 километров в зависимости от модели. Есть вообще специализированные дроны для спасателей вроде AEE F100 Drone у которых потолок 10 километров над уровнем моря.


А поводу перехватов, не рекомендую данный канал на реддит из-за его проУкраинской направленности.
Но вот неплохое видео неудачного перехвата нашего дрона разведчика. Атакующий дрон промахнулся и пролетел ниже нашего дрона перед тем взорваться, поэтому можно его рассмотреть вполне четко. Думаю вопросы по поводу того чем они пытаются перехватывать отпадут.

https://www.reddit.com/r/Comba…seemingly/
Отредактировано: teslatank - 30 авг 2024 09:34:17
  • +0.03 / 2
  • АУ
teslatank
 
Слушатель
Карма: +4.12
Регистрация: 12.07.2011
Сообщений: 1,806
Читатели: 1
Цитата: pkb от 05.07.2024 20:46:52Так чт РЭБ и дробовики.

Кстати уже есть дроны полностью неуязвимые к РЭБ. Наши в Курской области применяют дроны с катушкой с оптикой(уже и видео применения есть). Принимающая сторона ВСУ что обломки изучала после попаданий в них  утверждают что катушка до 10 километров(такие китайские дроны я кстати видел), но это понятно утверждения противника.
Отредактировано: teslatank - 30 авг 2024 09:23:01
  • +0.08 / 1
  • АУ
Plazma999
 
Слушатель
Карма: +172.29
Регистрация: 23.11.2010
Сообщений: 369
Читатели: 2
Цитата: teslatank от 30.08.2024 09:06:16500 метров это ограничения в заводской прошивке

Ну да, это программное ограничение. Что это меняет? Для европы оно вообще 150 метров. И высоту боевого применения FPV-дронов, никто не меняет (не наши, не хохлы), так как в этом нет никакого смысла. Те массовые и дешевые модели FPV-дронов, которые применяют для ударов по наземным целям, просто не угонятся за самолетным БЛА, у которого и скороподъемность выше, и скорость (и крейсерская, и максимальная). А с учетом малого времени полета FPV-дронов, вероятность сбить ими самолетный дрон околонулевая. Так что выше 500 метров их никто не поднимает. Пустой расход заряда батареи, да и цель уже хрен распознаешь.

А вот коптеры, типа «Баба Яга», FPV-дроном, вполне сбить можно. Чем, собственно, наши и занимаются.

ЦитатаFPV в районе 3-6 километров в зависимости от модели

Ну найдите подтверждение применения FPV-дрона, нами или хохлами, на высотах «в районе 3-6 километров».

ЦитатаЕсть вообще специализированные дроны для спасателей вроде AEE F100 Drone у которых потолок 10 километров над уровнем моря

А к FPV он какое отношение имеет? Это 6 килограммовый, промышленный квадрокоптер, с ценником в районе 60000 $.

ЦитатаА поводу перехватов, не рекомендую данный канал на реддит из-за его проУкраинской направленности.
Но вот неплохое видео неудачного перехвата нашего дрона разведчика. Атакующий дрон промахнулся и пролетел ниже нашего дрона перед тем взорваться, поэтому можно его рассмотреть вполне четко.

Ну вы блин даете. Вы ссылку в моем сообщение (на которое вы ответили) вообще не открывали? Там именно это видео. И не каких «каналов проУкраинской направленности». И не надо придумывать - там никто «взрывался». Украинский разведывательный БЛА «Чаклун» промахнулся, попал под винт нашего Z-16 и развалился (утверждается, что «Чаклун» изготавливается из пенополиуретана).

ЦитатаДумаю вопросы по поводу того чем они пытаются перехватывать отпадут

Хохлы «пытаются перехватывать» наши разведывательные БЛА, любыми своими самолетными беспилотниками. Началось это, как минимум, с весны 2023 г. Не знаю это инициатива с низу, или это был приказ по всей ВСУ, но если во время ведения разведки, украинский БЛА обнаруживает наш разведывательный беспилотник, то он попытается выполнить таран. Считается, что потеря своего беспилотника того стоит, так как российские разведывательные БЛА, в итоге причинят больший ущерб. Хохлы даже плакались по этому поводу, что потолок их самых массовых самолетных БЛА «Лелека-100» и «Фурия», заметно ниже, чем у российских «Орлан-10»,  «Орлан-30»,  Z-16,  S350,  «Гранат-4»… Тем не менее какой то заметной результативности, практика таранов, не приносит. Повторю - таран - это не гарантия уничтожения самолетного БЛА противника.

ЦитатаКстати уже есть дроны полностью неуязвимые к РЭБ. Наши в Курской области применяют дроны с катушкой с оптикой

Ну это и есть тот самый «КВН», о котором я упомянул в предыдущем сообщение. Поставки, судя по оговоркам Чадаева, единичные. Он его даже выставлять на Армии не стал, что бы еще один лишний экземпляр отправить в Курскую область. Насколько понимаю, сейчас есть видеоподтверждение только 3-х эпизодов применения «КВН». А, вообще, конечно, интересно, что из этого получится. У ZALA, «изделие 55», тоже с ОВК, давно готово, но в войсках так и не появилось. Все таки ОВК на ударных дронах, это с одной стороны несомненное достоинство, но в то же время, и их главный недостаток.
  • -0.01 / 3
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +796.77
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,412
Читатели: 1
Оптоволокно
Дискуссия   177 0
Цитата: Телеграм-канал Разработчик БПЛАИнтервью с аидом, разговор, в том числе, про дроны на волокне.
Взято у Лыни https://t.me/Lunay14/19676

https://t.me/UAVDEV/7180

Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.05 / 2
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,581
Читатели: 7
Летающий дробовик
Дискуссия   102 1
Самым простым и, возможно, эффективным ответом на вражеские квадрокоптеры-наблюдатели, висящие вне пределов дальности поражения гладкоствольных дробовиков, является «летающий дробовик», разработанный в России по заказу Концерна ВКО «Алмаз - Антей». 

Он представляет собой самозарядный карабин «Вепрь-12 Молот», интегрированный в летательный аппарат конвертопланного типа, который способен на вертикальные взлет и посадку на хвост и быстрый горизонтальный полет по-самолетному.

Цитата: slavae от 17.05.2018 11:04:13
Цитата: Равиль от 17.05.2018 07:53:21Тема очень интересная. Потратил на нее несколько месяцев. Результат, скорее, отрицательный. Отсюда и мой пессимизм.
 Но полный крест ставить на ней рано.
   Поэтому хочу обсудить позже и подробно.
   Просьба,  высказать мнение по следующим вопросам:
1. как сделать безоткатный дробовик (не менее чем на 7-10 выстрелов)
2. Дать данные по микросхемам для радара и  (или) лазерным сканерам.

И всё-таки.. И всё-таки я бы попробовал сделать летающее ружьё таким образом.
Центр масс вдоль занимает автоматический дробовик, смотрящий вперёд. По бокам на крыльях два мощных электромотора, которые позволят получить дополнительную маневренность по горизонтали. На борту компьютер с обученной нейросетью типа TensorFlow. И камера, которая ночью должна работать на тепло. Нейросеть смотрит в камеру, и начинает сближаться с целью, держа её точно по центру обзора. С некоторого расстояния начинает стрелять, естественно, выдерживая направление на цель.
Должна быть возможность во время атаки подавать на движки мощность, бОльшую чем во время взлёта и полёта, желательно на порядок. И это же понадобится для компенсации отдачи.
Теперь самый вопрос – как вывести это ружьё на цель. Это, конечно, для меня вопрос вопросов. Если у нас есть РЛС, и мы знаем координаты цели, тут конечно проще. Вывести охотника в район, где он должен увидеть цель, а дальше пусть в авторежиме.
Ещё одну проблему вижу – скорострельность. Потому что может оказаться, что во время атаки можно будет выстрелить раза два-три. Раньше - далеко, а когда начал стрелять, пока перезарядка, уже пролетел мимо или врезался.

Это уже вторая моя идея которая пошла в жизнь ) Первая была привязной коптер на танке.
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • +0.02 / 1
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +371.91
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,581
Читатели: 7
Цитата: slavae от 09.09.2024 10:17:40
Это уже вторая моя идея которая пошла в жизнь ) Первая была привязной коптер на танке.

Ха! А вот и третья )
Цитата: slavae от 03.01.2017 01:03:11
Цитата: Alex_lee от 02.01.2017 21:51:32У нас вполне может и не быть. 
У "партнеров" (агресивных и "пока" не очень) - вполне допускаю что есть и с ЯЭУ... очень много материала по их разработкам подводных необитаемых аппаратов различного назначения. От России они (как минимум) не отстают в этой области. Так что "Статус" в этом мире не одинок.

Вообще, по хорошему, надо делать не подводное дежурство, как я раньше думал, а просто ядерную подлодку-торпеду. Пусть они сидят в гротах на Курильской гряде, а когда надо, уже и отправляются в путь через океан. Причём ещё и по хорошей глубине. 
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.03 / 1
  • АУ
Сергей В.
 
russia
СПб
2 года
Слушатель
Карма: +146.15
Регистрация: 30.04.2022
Сообщений: 904
Читатели: 0
Цитата: Евгений из Днепра от 11.09.2024 19:56:59Не минимум, а максимум. В полный штиль.
ЛА самолётного типа для отрыва нужна определённая скорость относительно набегающего потока.
Если некий сухогруз пойдёт полным ходом против ветра метров 10 в секунду, то пробег аэропракта можно сократить минимум вдвое.
Да и 100 метров на современных судах можно обеспечить.

Вы палубу сухогруза давно видели? А этому поделию отягощенному нужно и поболее, причем гарантированно и независимо от направления ветра.
  • +0.27 / 11
  • АУ
pascendi
 
russia
Слушатель
Карма: +77.38
Регистрация: 03.05.2009
Сообщений: 2,509
Читатели: 4
Цитата: Евгений из Днепра от 11.09.2024 20:33:32
Цитата
  • Максимальная скорость: 220 км/ч.

  • Скорость сваливания (с закрылками): 55 км/ч.

  • Крейсерская скорость при оборотах 4300: 130 км/ч.

  • Макс. дальность полёта (90 л топлива, штиль): 580 км.

  • Макс. продолжительность полёта (90 л топлива): 4 ч. 30 мин.

  • Скороподъёмность (МСА, уровень моря): 3 м/с.

  • Двигатель Rotax 912: мощность 100 л.с.

  • Разбег/пробег (в штиль): 70/100 м.



  • При скорости 17 м/с пепелац гарантированно оторвётся от взлётки.

    17 м/с -- это 34 узла. Нет таких сухогрузов. Но вот половину от взлетной скорости судно дать может. При этом для разбега нужно будет немногим больше половины нормальной ВВП, то есть метров 40.
    Другое дело, что сборно-разборная гладкая полетная палуба -- это бред. Гораздо проще сделать разборную катапульту, причем не паровую, а с пороховым газогенератором. И собирать/разбирать ее при помощи штатных кранов сухогруза -- дело максимум получаса, в отличие от. Всего-то нужна рельса и тележка с пороховым движком. Ее при этом совершенно не обязательно делать поворотной. Закрепили на носу вдоль диаметральной плоскости -- и вперед.
    Но...
    Ничего этого, разумеется, никто не делает. 
    Думаю, все гораздо проще. Самолет "Аэропракт-32" имеет грузоподъемность 450 кг. При этом с 90 л топлива он летит на 1100 км. 90 л бензина -- меньше 70 кг. Если из 450 кг вычесть еще примерно 100-120 кг боевой части и 30-50 кг системы управления (при этом штатная приборная панель, которая весит не ноль килограммов, может быть демонтирована), то на дополнительное топливо останется более 200 кг, иными словами, лететь машинка сможет куда больше чем на 3000 км.
    АУ на УМ.
    Отредактировано: pascendi - 11 сен 2024 20:55:52
    • +0.18 / 17
    • АУ
    Сейчас на ветке: 2, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 2