БПЛА

Цитата: Esploristo от 03.04.2019 22:16:01500 метров...в воздухе...из малокалиберной стрелковки....?  7000 метров высоты полета....

Вы понимаете, что во вторую мировую дистанция стрельбы на поражение была метров 50 в воздухе, и калибр был от 12 до 30 с лишним мм чтобы хоть что-то повредить.

Проще найти чертежи МиГ-3 (размах крыльев всего 10м) и сделать его беспилотным и аллюминиевым и вместо М-34 поставить Ротакс....Это просто реальнее того, что вы предлагаете.

   
А почему именно МиГ-3, а не какого-нибудь УТ-1?

Цитата: Esploristo от 04.04.2019 22:27:54Убрать пилота - шикарный будет беспилотник. Крыло те же 10 метров.. можно снизив массу - подрезать крылья, будет 8... это уже просто на любой шаланде можно возить будет.

Беспилотник взлетной массой более 50-70 кг над фронтом и над территорией противника - не жилец.  
Совсем.

 Примеров множество.
Приведу два по памяти

1. Армяне года 4 назад завалили азеровский "Гермес" 
Сразу, как только он перелетел ЛБС в Карабахе.

2. Наши в 2015 году, сдуру, погнали к фронту Форпост (в девичестве Серчер). Не долетел 3-4 км до передка. Свалили "Осой"
 Хорошо, что на нашей территории упал.

Цитата: Esploristo от 05.04.2019 14:17:12Ну тогда эзотерические фантазии о БЛА, способного к стрельбе с воздуха по земле из легкого стрелкового вооружения, прицельно, в HD  качестве, со скоростью 200-400 км/ч, с перегоном на высоте 7000м совсем прокисают.... Люди расстроятся....

Ну почему же совсем ) Теоретищски, если просто посчитать...

• Легкое стрелковое вооружение: ободранный РПК-74, 2 шт - 6 кг
  


• Боезапас: 6Л31 2шт, 120выстрелов - 2 кг вместе с магазинами по 60 патрон
  


• Двигатель РМЗ-250, с трехлопастным винтом 1,35м и редуктором 2,65, тяга 78кг - 21кг
  


• Топливо, учитывая расход в крейсерском режиме 5л/ч, а летать необходимо 2 часа (с крейсерской скоростью 200км/ч с радиусом в 100км) плюс 30% запаса - 15кг (20 литров)
  

Итог на винтомоторную группу, топливо и вооружение равен 49кг
 
Имея на руках почти 80кг тяги примем расчетную тяговооруженность равной 0,7 (у нас же не спортивный БПЛА), то есть максимальный взлетный вес получается 80кг * 0,7т.в. = 115кг
 
Возьмем площадь крыла оригинального... ну пусть МиГ-3, раз уж он фигурировал )) площадь его крыла составляет 17,44м². Нам необходима нагрузка на крыло где-то 100-200 грамм на дм², что бы леталось. Ну пусть и будет 200, это же ударный БПЛА )) Исходя из максимального взлетного веса в 115кг, "достаем интеграл" (С) и получаем... 115кг / 200г = 575дм² площади крыла которые нам необходимы, или 5,75м². Теперь узнаем масштаб БПЛА относительно оригинала: 17,44 / 5,75 = 3,03. То есть размах крыла нашего ударного БПЛА будет равен 10,20м размаха оригинала / 3,03 масштаба = 3,4м
 
Это вот совсем на полях карандашиком посчитано, но размах реален, нагрузка на крыло реальна, винтомоторная группа, топливо и вооружение тоже. И остается еще 115кг - 50кг = 60кг на все остальное (алюминий, исполнительные механизмы, электроника).
 
PS. Я с площадью накосячил ))) 400 грамм нагрузка должна быть в таких размерах.

В принципе, орнитоптеры пытались делать многие, но обычно они машут прямым крылом, резко как бабочки. А тут японские самоделкины сделали крыло с изломом, да ещё и движения плавные - издалека вообще не отличить от настоящей птицы! На 7:06-7:22 произошла встреча робота с живой птицей, птица даже изменила траекторию и полетела за роботом

Эта штука очень тихая, нет громкого высокочастотного шума как у бпла с пропеллером или трд. 
Перспективы открываются большие. Например, незаметная разведка, диверсии.  

выпуск "Антидроны" 
вроде свежий выпуск (из новостной ленты)

Цитата: rusyes от 22.04.2019 14:04:44выпуск "Антидроны" 
вроде свежий выпуск (из новостной ленты)

Современные дроны уже давно ориентируются по камере. Могут работать при полном радиомолчании. Им даже GPS не нужен. Картунку могут передавать а могут и не передавать. И летать могут по программе.
Короче, все поделки из ролика это против игрушек с алиэкспреса. Что-то серьезное они не остановят.

Цитата: Dmitry1945 от 24.04.2019 19:09:46Современные дроны уже давно ориентируются по камере. Могут работать при полном радиомолчании. Им даже GPS не нужен. Картунку могут передавать а могут и не передавать. И летать могут по программе.
Короче, все поделки из ролика это против игрушек с алиэкспреса. Что-то серьезное они не остановят.

Просьба привести ТТХ и реквизиты изготовителя.

Возьму за любые разумные деньги.

P.S. В данном случае, говорю официально, от лица МО РФ.

Цитата: Равиль от 24.04.2019 21:19:29Просьба привести ТТХ и реквизиты изготовителя.

Равиль, посмотрите личные сообщения.

Цитата: Dmitry1945 от 24.04.2019 19:09:46Современные дроны уже давно ориентируются по камере.

В некоторых режимах - да... причем не только современные. Еще лет 60-70 назад был разработан ATRAN и DSMAC... В экстремально- корреляционных методах нет ничего нового....https://ru.wikipedia.org/wiki/ATRAN#%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
но  недостатки метода НИКУДА не делись...прошел снег, зашло солнце, туман, ночь...и системе невесело. После разрыва видеопотока найти себя заново на карте - как повезет. Над ровным зеленым лесом особенно. 
Про TERCOM - пропустим, кто хочет - почитает... https://ru.wikipedia.org/wiki/TERCOM
Потом пришла очередь визуальной одометрии - трехмерный аналог компьютерной мышки, которая просто знает на сколько пикселей относительно подложки она сместилась... Но и это - не вундервафля. Разрыв видеопотока - ( облачко) - система сорвалась. Поворот борта - очень тонкий момент, трек может врать. Чтобы не врал - надо две камеры...а лучше - три.. Восстановить трек - надо узнать высоту над данной конкретной местностью...причем точно, иначе потом ошибка по высоте перейдет в ошибку по координате. В кино там всё отлично, студенты летают у себя в Швейцарии....

В целом, я согласен, что радиоглушилки - это только против бытовых мирных приборов, которые не заточены на борьбу с глушилками. Но визуальные методы - далеко не всегда могут помочь. Хотя простые алгоритмы типа полета над рекой, дорогой и т.п. под силу реализовать на обычном смартфоне...А по глушилкам можно отлично ориенироваться, используя из как маяки для радиополукомпасов....

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 01:06:09В целом, я согласен, что радиоглушилки - это только против бытовых мирных приборов, которые не заточены на борьбу с глушилками.

 
Ну почему же, квадрат расстояния сильно решает.
Если глушилка близко, а источник сигнала далеко, то точи не точи, но глушилка сделает свое дело.

Цитата: Danila96 от 25.04.2019 04:57:02Ну почему же, квадрат расстояния сильно решает.
Если глушилка близко, а источник сигнала далеко, то точи не точи, но глушилка сделает свое дело.

Глушить мощностью можно ТОЛЬКО если входной каскад задымится и из него искры посыпятся (приемник уйдет в насыщение)...  Вытянуть свой сигнал из под помехи - не сложно. Сложно, когда помеха неотличима от своего сигнала - но и там есть способы...В общем, глушить сигналы -это как догонять зайца в поле пешком...

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 09:16:44Глушить мощностью можно ТОЛЬКО если входной каскад задымится и из него искры посыпятся (приемник уйдет в насыщение)...  Вытянуть свой сигнал из под помехи - не сложно. Сложно, когда помеха неотличима от своего сигнала - но и там есть способы...В общем, глушить сигналы -это как догонять зайца в поле пешком...

 
Ну я был немного неправ.
Глушилка не в смысле наглухо, а в смысле РЭБ.
Та же "автобаза" посадила топовый амерский БПЛА "сентинель".
Что один человек создал, то другой человек может сломать (с) не помню откуда

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 09:16:44Глушить мощностью можно ТОЛЬКО если входной каскад задымится и из него искры посыпятся (приемник уйдет в насыщение)...  Вытянуть свой сигнал из под помехи - не сложно. Сложно, когда помеха неотличима от своего сигнала - но и там есть способы...В общем, глушить сигналы -это как догонять зайца в поле пешком...

Блин, и почему до сих пор та же радиолокация не достигла неограниченной дальности при излучаемых мощностях, стремящихся к нулю. Если энергия сигнала меньше энергии шума/помехи, то хрен что из под них вытащишь. Что собственно и проходят в школьном курсе Радиотехнические системы и Теория передачи информации.

Цитата: Danila96 от 25.04.2019 09:44:34" посадила топовый амерский БПЛА "сентинель".
Что один человек создал, то другой человек может сломать (с) не помню откуда

Так американцы даже синалы свои не шифровали, ибо полагали что чисто с папусами воюют.  Шифрованный сигнал с циклом ключей в год...попробуй что-то подделать.

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 09:54:02Сигнал из под шума вытягивется оптимальной обработкой. Долго....Увеличение времени обработки эквивалентно повышению сигналшума...термин "корреляция" знаком? мы одну и ту же посылку посылаем 100 раз подряд. После обработки получаем одну, которая в 10 раз мощнее. Это уже первый курс, правда, а не школа....

Принцип оптимальной обработки гласит, что амплитуда оптимально обработанного сигнала пропорциональна энергии исходного сигнала. И ни каплей больше. Или другими словами - форма выходного сигнала после оптимальной обработки в отсутствии шумов суть автокорреляционная функция входного. Причем максимум выходного сигнала, по определению автокорреляционной функции, пропорционален энергии сигнала. Чтобы вытащить сигнал кончной мощности из-под любой помехи/шума нужно всего лишь два условия - бесконечность по времени существования сигнала и точно такая же бесконечность по времени его обработки. Школьный курс Радиотехнические системы(с). 

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 09:50:18Ну если вы ВСЕГДА знаете свою путевую скорость - то зачем вам вообще все другие системы навигации??

Нужно как минимум знать еще и направление )))

Цитата: mse от 25.04.2019 11:29:26Что за чушь? Тупая китайская глушилка давит всё в округе и никаких искр не сыплется.

Если она давит широкою полосу- значит плотность в спектре никакая. Если давит прицельно полосу- ППРЧ от неё уходит элементарно. Если имитационная..то имитировать шумоподобные сигналы - имитировалка сотрется, попадать в полиномы и угадывать псевдослучайне последовательности.  ДА сигналы с Марса приходят и приходили еще в 70ые от аппаратов у которы мощности были никакие и средств обработки не было, по сравнению с нынешними.

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 09:50:18Ну если вы ВСЕГДА знаете свою путевую скорость - то зачем вам вообще все другие системы навигации??

Я знаю, но с погрешностью. Поэтому на протяжении полёта над облаком вижу вполне допустимым текущую координату вычислять.

Цитата: slavae от 25.04.2019 13:14:10Я знаю, но с погрешностью. Поэтому на протяжении полёта над облаком вижу вполне допустимым текущую координату вычислять.

Ну вот потом ровно с этой же погрешностью и возобновится трек... и будет каждую минуту эту погрешность увеличивать...А самое главное - курс и высота...с ними еще хуже. ПОка вы летели над облаком...высота изменилась. По таком треку даже обратно шансов вернуться не очень много, не говоря про то, чтобы прилететь, куда хотели.

Цитата: Esploristo от 25.04.2019 13:28:25Ну вот потом ровно с этой же погрешностью и возобновится трек... и будет каждую минуту эту погрешность увеличивать...А самое главное - курс и высота...с ними еще хуже. ПОка вы летели над облаком...высота изменилась. По таком треку даже обратно шансов вернуться не очень много, не говоря про то, чтобы прилететь, куда хотели.

Это как это? Вы собираетесь после пролёта облака и возобновления вычисления координат по местности вносить дополнительное смещение? Что за чушь-то? Вы за свой трек говорите, по своему я вернусь, надо просто думать перед программированием.