БПЛА

Цитата: Timka от 22.05.2022 02:15:16а кстати... странное поделие сегодня увидел в ролике для сброса гранат с квадриков и т.д.
https://t.me/chp_donetsk_vdnr/17284
не очень понятен смысл, но вот оно...

 
Изделие состоит из трёх деталей изготовленных по технологии литья пластика в прессформу, это массовое производство.
Тиражи могут быть большие. Во всяком случае десятки тысяч и более.Террористы сука...

Цитата: Полботинка от 22.05.2022 22:55:09Что хохлы террористы, это понятно, а нет ли тут еще пособников террористов?
Деталей больше чем три и, если поглядеть на блики на корпусе, то прессформа весьма неплохо сделана. Т.е однозначно массовое...

 
Пособники тот кто делает, тоже террористы, изделие технологичное, сделано на уровне, деталей литьём - 3, остальные пластиковые - экструзия, очень технологично для массового производства. Всё для удешевления в тираже.Термопластик хорошего качества, похоже первичный ABS, прессформа отличного качества, проектирование и разработка в CAD/САМ.
Для запуска производства, это не дёшево, кто то финансировал. В случае массового производства изделие недорогое.

Цитата: Timka от 17.05.2022 11:34:53Для  небольших целей  есть  КУБ, кадры применения  которых в Киеве имели место быть.
https://ru.wikipedia…0%9B%D0%90
Подробные данные о ТТХ неизвестны.

• Габариты — 1210х950х165 мм
  


• Скорость — 80-130 км/ч
  


• Продолжительность полёта — 30 минут
  


• Масса полезной нагрузки — 3 кг
  

Хотя  сколько он стоит я не знаю - но чёт мне кажется что если собирать аналог из коммерческих компонентов и режим атаки осуществлять вручную - то баксов  до  400 можно  вложиться. Может  быть меньше.
Имеется в  виду  планер  + двигатель + полётный  контроллер  + камера + передатчики + антенна + аккумуляторы  + серводвигатели  и прочее необходимое для взлёта/полёта.

 
Вот у меня сейчас реклама Яндекса предлагает купить VTOL дрон SMD V330, 

ЦитатаДрон SMD V330 позволяет развивать максимальную скорость до 90 км/ч и летать на дальность до 130 км. Собственная аккумуляторная батарея 800 Втч поддерживает до 90 минут полёта. Указанные характеристики позволяют использовать дрон в решении широкого спектра задач (курьерская доставка, мониторинг нефтяных скважин, картография, геология). Аппарат способен принимать на борт различные типы оборудования в пределах его максимальной грузоподъёмности, составляющей 5 кг.

Навигация

GPS + ГЛОНАСС

Никакой оптики, это ваши проблемы. Только пульт и документация. Электронику ещё надо, приёмопередатчик, какое то устройство, не знаю, айфон хотя бы, программное обеспечение наверное нужно, в слепую по координатам не полетишь же.  Или у вас уже есть координаты объекта куда им ткнутся надо? Если объект движущийся, не получится 
75 530 $
Доставка в пределах города от 5 $, самовывоз бесплатно.

Цитата: Художник967 от 22.05.2022 18:21:28Путаете расходные боеприпасы, технику и людей. 
 
С миллионами у Вас тоже затыки, как и с принципами, способами применения и взаимодействия вообще всего этого,
Смешались вместе конелюди...
По вашей логике и министр обороны - расходник  с Томагавком не спутали? 
Кстати многоразовые пусковые контейнеры одноразовых ракет ПРО США, в которых также могут стоять и одноразовые Томагавки,  собранные в блок, очень похожи на биотуалет, в котором может сидеть одноразовый начальник штаба.

Для данной задачи, расходниками являются и техника, и люди, и боеприпасы (а так же- топливо, запчасти и все такое прочее). 
Что вас в этом удивляет?
Хотя, вы же художник. Понимаю, творческая натура, вон, в очертаниях ПУ увидели сортир и, как я понимаю, поняли, что ракеты можно пускать из сортиров, ибо разницы никакой. 
А я тут со своей пошлой математикой...

Цитата: Doctor_D от 23.05.2022 13:10:24Для данной задачи, расходниками являются и техника, и люди, и боеприпасы (а так же- топливо, запчасти и все такое прочее).

 
Существует общепринятая терминология и здравый смысл. А в математике, как и в физике софистика вообще не прокатывает. Хотя некоторые пытаются.
Вы себе что то придумали совершенно нелогичное и непонятное, а потом удивляетесь, что никто не понимает.

Видео-компилляция боевого применения БПЛА "Иноходец" в ходе СВО:

Цитата: Телеграм-канал Поддубный |Z|О|V| editionКрасивое видео о работе
российского БпЛА «Иноходец»(Орион) в зоне проведения СВО.

Автор: Хроника оператора БпЛА

@epoddubny

https://t.me/epoddubny/10928

Цитата: Timka от 26.05.2022 11:40:36Интересно предусмотрен  ли  для куба воздушный подрыв по типу  шрапнели. Похоже, что таки нет.

Нет, не предусмотрен.
Вот здесь можете посмотреть. 
 

 
Заодно цены посмотрите,  например Switchblade 300 мелкий расходник дальность 10 км, - 6000 $ ,
Байрактар 2Б средний носитель 5 000 000 $

Цитата: Plazma999 от 17.05.2022 18:23:47«Switchblade 300» стоит около 70000 $   Ранее, этот ценник, назывался открыто и не кем не оспаривался, в т.ч., эта сумма называлась в англоязычной wiki. Причем, в wiki, стоимость «Switchblade 300» в 70000 $, была со ссылкой на закупочные документы Пентагона. После начала СВО, wiki зачистили, старые ссылки стоимости удалили, ценник поменяли, и уже со ссылками на американские СМИ (NBS и Fox News), пошла гулять цифра в 6000 $,...
Вообще, информация о стоимости «Switchblade 300» в 6000 $, рассчитана исключительно на лохов, верящих в сказки про «дешевые» беспилотники, и совершенно не знакомых со стоимостью американского вооружения и боеприпасов.

Похоже я понял, почему такие расхождения цен на порядок
Они путают цену за КОМПЛЕКТ и единицу, да ещё не учитывают пульты управления, пусковую установочку.
 

 
Так и вылезет 1 боеприпасик в 7 000 $ или в 11 600 $. А хохлам ещё проценты накрутят, им же в долг дают.

Цитата: Plazma999 от 17.05.2022 18:23:47

ЦитатаКонструкция несложная - думаю, эквивалент нескольких тысяч долларов, не более. Причем, это по максимуму. При желании можно и дешевле.

Странно, и почему никто не делает «дешевле»? Поляки, свой барражирующий боеприпас WARMATE разрабатывали 6 лет (с 2012 года), закупали для себя в 2018 г., по цене 12000 $ за штуку  Причем польской поделке, до ЛТХ «Орлана», как до Пекина раком…

  
Кстати , сравнивать одноразовый боеприпас на 300 грамм тротила, 10 км дальности с разведывательным многоразовым БПЛА 300 км в автономном режиме до 600 км, со стабилизированной оптикой и пунктом управления, это не серьёзно  

Польский Warmate (воендруг) покруче "перочинного ножа" американского в два раза тяжялее, два человека его тащат, его собирать надо. серьёзный БЛА
 

 

ЦитатаАкции Drone Maker подскочили на американской помощи Украине

  
Опять же путают разный класс боеприпасов, одно дело малый , другое  - средний. Разница как минимум в разы, а то и на порядок.
Switchblade® 600 Loitering Missile System совсем другой класс.
 
https://youtu.be/tN2HN6ra4nw
   
Вообще народ путает понятия, "беспилотник", дрон, куда бы деться, для них, это супер вундер вафля которую запускают с ладони, она летит за океан, заглядывает в окно белого дома к президенту, потом дальше летит на квартиру к Монике Левински, залетает в форточку, проникает в шкаф, похищает платье со спермой Клинтона, летит обратно, по пути фотографирует секретные подводные лодки, заруливает на базу НАТО Рамштайн, разбомбливает его нахрен, причём весь, и спокойненько выпустив шасси приземляется вертикально на аэродроме в Монино. Ну или в Нью-Йорке, какая разница. 

Цитата: North от 16.05.2022 10:02:38Ой, а хоть какую то мысль, подтверждающую способность к таким услугам, высказать можно?

Например, чётко, с пуфами обосновать что у Орлана нет возможности бомбить прицельно.

А знаете, как далеко может забираться Орлан от поста управления?
Вот сами подумайте, в качестве квалификационной задачки... 

Ответ

до 120 км

Миномётная батарея в такие дали не достанет. А задачу, например, уничтожения комплекса ПВО / ОТРК / РСЗО, или транспорта с соответствующими боеприпасами, в тылу противника бомбоорлан выполнит запросто.
И про численность беспокоиться не надо - орланов уже тысячи, самолётик специально проектировался под массовую сборку.

Как диверсант может быть, точность бомбометания конечно фигня, но по складу ГСМ может и попадёт, если РЭБ не задавит.
 

Комплекс ПВО так уничтожать, это круто конечно,  например Тор 

Цитата: Художник967 от 29.05.2022 09:11:27Кстати , сравнивать одноразовый боеприпас на 300 грамм тротила, 10 км дальности с разведывательным многоразовым БПЛА 300 км в автономном режиме до 600 км, со стабилизированной оптикой и пунктом управления, это не серьёзно

Так никто и не «сравнивает». Вы же сами написали: «Ну понятно, цены разные, я конкретно вопрос задал про Орлан. Вы же обсуждаете из Орлана камикадзе делать, вот и интересно, сколько такой камикадзе будет стоить?». Здесь вам ответили:   https://glav.su/forum/5/455/6471407#message6471407   . И я на это отреагировал, в том смысле, что подобным барражирующим боеприпасам далеко до ЛТХ «Орлана». «Орлан-10» при массе беспилотника 18,6 кг и целевой нагрузке до 2,5 кг - это 12 часов полета и радиус в РРВ до 120 км. Очевидно, что «Орлан-10» уже сам по себе, как беспилотник, дороже чем «камикадзе» «Switchblade 300», WARMATE, «КУБ» и «Ланцет»… Предположу, что дороже и таких боеприпасов как 3ОФ95, и даже МЦУР «Клевка». Запихаете БЧ в «Орлан-10» - ценник вырастит еще.
Замена «борта» на коммерческую комплектуху, «Орлан», конечно, могут удешевить, но полностью вопрос приемлемости цены, точно не решат. Например, все выше перечисленные «камикадзе» оснащены короткоресурсными ЭД. А на «Орлане» ДВС, со значительным ресурсом. Да даже такая вещь как планер и внутреннее крепление оборудования - на «Орлане-10» они рассчитаны на несколько сотен взлетов (с катапульты) и посадок (на брюхо), а на «камикадзе» - один полет, в один конец... Т.е., сделать приемлемый по цене барражирующий боеприпас на базе «Орлана-10» не получится. Или в противном случае, это будет уже не «Орлан»…
А самое главное, не уверен в целесообразности подобного «камикадзе». Барражирующим боеприпасам также требуется начальное ЦУ. Использовать для этой цели обычный разведывательный «Орлан-10»? Ок. Но сколько, после обнаружения цели, будет до нее добираться версия «Орлана-камикадзе»? На дальность 100 км или, даже, 50 км? УРС «Смерча» или МЦУР «Клевка» долетит туда быстрее, и БЧ у них намного более эффективные, в сравнение с теми что на «камикадзе»… На мой взгляд, на сегодняшний день, характеристики «Ланцетов», это скорее всего «потолок» (или близко к нему), по соотношению «цена-эффективность» для подобных боеприпасов. А «Орланы», пусть так разведывательными и остаются…
Что касается ценообразования, конкретно американских БЛА, то собственно цена в 70000 $ для «Switchblade 300» особого удивления не вызывает. Пентагон за первые 75 шт. «Switchblade 300» поставленных в Афганистан, заплатил «AeroVironment», двумя траншами, около 10 млн. $. Может со временем цена и упала, но точно не до «6000», «7000» и не до «11600» $. И рассуждая про «говно и палки», не стоит забывать, что снижение цены подобных барражирующих боеприпасов, это вообще одна из основных задач, при разработке подобных изделий. И тут, всегда, придется идти на компромисс между ценой и характеристиками «камикадзе». При всем при этом, подобные американские изделия всегда будут существенно превосходить по цене российские, турецкие, польские… В США другое ценообразование, и понятия «дешево-дорого» там другие. У них, вон и 32 граммовый PD-100 стоит 195000 $   https://www.techeblog.com/flir-black-hornet-3-pd100-nano-drone/   . Да, даже самые примитивные беспилотники, закупаемые Пентагоном, дешевыми не назовешь - RQ-11 (БЛА массой менее 2-х кг, запускаемый с руки) 35000 $ стоит   https://www.army-technology.com/projects/rq-11-raven/   , а БАК в целом - 250000 $.
Ценник же у такого барражирующего боеприпаса как «Switchblade 600», вообще должен быть конский. Достаточно навороченная стабилизированная ОЭС   https://topwar.ru/uploads/posts/2020-10/1602173514_switchblade-600-2.jpg   , помехозащищенные (как заявляется) СНС и канал связи с оператором, БЧ от FGM-148, новое ВУ… Вот вроде берут опробованную БЧ от FGM-148. Но стоит то она дохрена. В 2021 ф.г. ПТУР FGM-148 стоила 216717 $ за штуку. Там треть цены как раз БЧ и составляет. Общий же ценник у «Switchblade 600» может быть хорошо за 100 тыс. $. Дорого это для барражирующего боеприпаса. Не, американцам то конечно насрать, они бумажек с постными мордами своих подохших президентов, напечатают сколько угодно. А вот для других, подобные барражирующие боеприпасы, дешевой альтернативой УРО, уже точно не будут.

Цитата: Plazma999 от 30.05.2022 14:50:41Так никто и не «сравнивает». Вы же сами написали: «Ну понятно, цены разные, я конкретно вопрос задал про Орлан. Вы же обсуждаете из Орлана камикадзе делать, вот и интересно, сколько такой камикадзе будет стоить?»

....«Орланы», пусть так разведывательными и остаются…

Так это был риторический вопрос, потом потихоньку корректно объяснял "моделистам конструкторам" что это как минимум нецелесообразно, ну и дорого конечно. 

Цитата: итатаМЦУР «Клевка» долетит туда быстрее,

А это что за зверь такой? 

ЦитатаЧто касается ценообразования, конкретно американских БЛА, то собственно цена в 70000 $ для «Switchblade 300» особого удивления не вызывает.
..Ценник же у такого барражирующего боеприпаса как «Switchblade 600», вообще должен быть конский.
..Общий же ценник у «Switchblade 600» может быть хорошо за 100 тыс. $. Дорого это для барражирующего боеприпаса. Не, американцам то конечно насрать, они бумажек с постными мордами своих подохших президентов, напечатают сколько угодно. А вот для других, подобные барражирующие боеприпасы, дешевой альтернативой УРО, уже точно не будут.

Точно, с ценообразованием, попилом бабла, лоббизмом  и коррупцией в ВПК у них там вообще завал. Воры в законе

Цитата: Художник967 от 30.05.2022 17:42:21А это что за зверь такой?

Смотри Клевок

Цитата: Timka от 31.05.2022 12:28:07Цена  в 70000 за единицу была  за  600 модификацию, предназначенную для поражения  бронетехники. Так она и весит  килограммов  25.
А  300 у них примерно  как польский бпла-камикадзе  стоит.

«Switchblade 300» 70000 $ тысяч и стоил. Ссылки уже ранее приводил. Инфа про то, что «Switchblade 300» якобы стоит 6000 $ появилась уже после начала СВО, со ссылками на американские СМИ. А до этого, были ссылки (в той же wili) на закупочные документы Пентагона, где утверждалось «Switchblade 300» стоит 70000 $. Мог ли «Switchblade 300», за десять лет производства, подешеветь? Безусловно. Но точно не в 10 раз, и не в 5 раз.
И как вы, вообще, себе представляете 70000 $ за «Switchblade 600»? Откуда вообще эта информация?
Еще раз. Крайняя модификация ПТУР FGM-148 от «Javelin», в 2021 г. закупалось Пентагоном по $216717 за штуку (источник информации «Department of Defense Fiscal Year (FY) 2021 Budget Estimates»). Это чистая цена ракеты (без ПУ). Треть цены у этой ракеты это стоимость кумулятивной БЧ. 216000 $ на 3 поделите, у вас уже получится ценник в районе 70000 $ - и это только за одну БЧ от ракеты «Javelin», которую воткнули на «Switchblade 600». А еще «Switchblade 600» это - ОЭС на кардане, с дневными и ночными каналами (EO/IR), новое ВУ для БЧ, помехозащищенные каналы связи и навигации, двигатель который обеспечивает дальность 40 км с барражированием в районе цели и 80+ км максимальную, крейсерскую скорость более 110 км/час… И вся система в сборе весит 54,4 кг. Инфа с официального сайта разработчика   https://www.avinc.com/tms/switchblade-600   . По-вашему, это новое изделие, которого сейчас нет даже на вооружение в США, может стоить 70000 тыс. $, при том, что находящийся в серийном производстве уже более 25 лет «Javelin» стоит более 216000? Ну бред же! Даже ПТУР TOW-2B без ГСН, управляемая по проводам, с дальностью до 4,5 км, и та стоит от 55000 до 93000 $ (в зависимости от модификации).
Так что не занимайтесь мифотворчеством. Вся эта пурга, про «дешевые беспилотники из говна и палок», тем более американские, рассчитана исключительно на дегенератов.

Хохлы жалуются:

Цитата: Телеграм-канал Поддубный |Z|О|V| editionВ ВСУ жалуются, что ведение тактической разведки с помощью БПЛА существенно осложнилось из-за работы российских комплексов РЭБ, которые глушат очаги сотовой связи и источники интернета на командных пунктах противника и делают разведывательные беспилотники абсолютно бесполезными.

@epoddubny

https://t.me/epoddubny/11096

Парочка видео:

Цитата: Телеграм-канал IZ.RU ✔Расчетам БПЛА приходится работать в нетипичной для них обстановке. Раньше беспилотник запускали с земли, сейчас же это происходит на крыше высотного здания, передает корреспондент "Известий" Денис Кулага.

БПЛА ведет разведку с воздуха. На кадрах видно, что оператор обнаружил замаскированный в лесополосе "Урал" ВСУ. Координаты боевой машины противника передают российским самоходкам, затем артиллеристы прицельным огнем уничтожают обнаруженные машины ВСУ.

@izvestia

https://t.me/izvestia/92634

Цитата: Телеграм-канал IZ.RU ✔Кадры боевой работы расчетов беспилотных летательных аппаратов с высоты птичьего полета опубликовали Минобороны РФ.

В ходе специальной военной операции на Украине, расчеты БПЛА морской пехоты осуществляют поиск и обнаружение артиллерийских подразделений.

Также беспилотники фиксируют отступательные действия со стороны ВСУ.

@izvestia

https://t.me/izvestia/92637

"Орлан-10":

Цитата: Телеграм-канал Partizan1941Артиллерийские орудия, склады с боеприпасами и зенитные установки - были обнаружены с помощью беспилотников и уничтожены. Скрыться от летающих глаз невозможно, передает военный корреспондент Вести Крым Михаил Андроник.

https://t.me/partizan1941/24983

Промазали!

Цитата: Телеграм-канал Partizan1941Российский беспилотник VS зенитная ракета украинских боевиков. Так выглядит современная дуэль

https://t.me/partizan1941/25000

Цитата: Doctor_D от 21.05.2022 10:03:16"Дорого" это относительное понятие. Допустим, у вас есть типовая задача: из пункта А добраться по воздуху до пункта Бе и поразить там цель Це.
Существует большая вероятность, что в процессе выполнения задачи, ваш аппарат помножит на ноль ПВО.
Выбираем из:
Реактивный истребитель, скажем, за 50М.
Ударный вертолет - где-то 20М
Легкий винтовой штурмовик - 12М
Дык, к первым трем вариантам еще плюсуйте стоимость пилотов. Это тоже расходник, и не дешевый. А вероятность его потери высока.

При этом даже при наличии у противника хорошей ПВО. БПЛА еще решает и важный вопрос морали летного состава. У ВСУ вся их ударная авиация за 4 месяца боевых действий даже трудно вспомнить хоть один эпизод эффективного применения. У ударных БПЛА несмотря на потери такие эпизоды все таки были. Не говоря уже о таких вещах как в разы лучших способностях к нахождению целей у ударных БПЛА.

Цитата: teslatank от 14.06.2022 00:17:43Не говоря уже о таких вещах как в разы лучших способностях к нахождению целей у ударных БПЛА.

Способности не лучше, дело в другом - там где самолет рисковать не будет, БПЛА не будет обращать на угрозу сбития внимание. Поэтому область действия у БПЛА больше.

Цитата: teslatank от 14.06.2022 00:17:43При этом даже при наличии у противника хорошей ПВО. БПЛА еще решает и важный вопрос морали летного состава. У ВСУ вся их ударная авиация за 4 месяца боевых действий даже трудно вспомнить хоть один эпизод эффективного применения. У ударных БПЛА несмотря на потери такие эпизоды все таки были. Не говоря уже о таких вещах как в разы лучших способностях к нахождению целей у ударных БПЛА.

К сожалению были. И последствия более тяжёлые, чем от слабеньких боеприпасов "Байбака". Отсутствие видео - понятно... Однако, кое-что попало.
Самый известный случай - в Херсонской области, самое начало СВО, два "Грача" по нашей колонне...