БПЛА

1,118,532 4,234
 

Фильтр
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +183.08
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 06.03.2023 14:29:32В энергетических задачах плотность тока по меди 10 А на квадратный миллиметр сечения. Это стандартная норма.
На такую плотность тока считаются традиционные трансформаторы.
Провод в воздухе обдувается и остывает излучением тепла (он не в обмотке, откуда отвод тепла затруднён). КПД в постановке задачи нас фактически не интересует поскольку от БТР-а можно снять столько, сколько нужно.  Можно смело утверждать, что плотность тока можно повысить в пару раз.
Правка- Вместо меди можно взять алюминий. Будет в три раза легче.


Авторы проверили расчеты на квадрокоптере, подключенном к источнику питания мощностью 1200 ватт проводом длиной 7,62 метра. Источник питания выдает ток величиной до 20 ампер и напряжением 60 вольт, которое на дроне понижается до 12,6 вольт, необходимых для питания двигателей. Во время экспериментов авторы меняли толщину кабеля (10, 12 и 14 AWG), высоту полета и напряжение. Эксперименты и расчеты затрачиваемой мощности показали, что расхождения между моделью и реальным квадрокоптером не превышают пяти процентов. Также они привели пример расчета критической высоты полета. Если дрон питается по кабелю толщиной 12 AWG и зависает прямо над источником питания, то при длине кабеля выше 9,43 метра дрон уже не может подняться на максимальную высоту и полностью распрямить его. (с)
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.04 / 2
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Замок от 07.03.2023 21:56:53Если дрон питается по кабелю толщиной 12 AWG и зависает прямо над источником питания, то при длине кабеля выше 9,43 метра дрон уже не может подняться на максимальную высоту и полностью распрямить его. (с)

Длину кабеля, с учётом неминуемого сноса, надо брать 200м. Но не в этом дело. А дело в том, что на двигатели дрона  из-за привязки кабеля будет постоянно приложена переменная нагрузка в широком диапазоне. Что вызовет перекомпенсацию по моментам и нагрузке из-за ошибки следящей системы управления именно из-за больших разбросов динамических нагрузок. Вот где собака кабельной тросовой привязки зарыта.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +183.08
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: C@b@x от 07.03.2023 22:31:30Длину кабеля, с учётом неминуемого сноса, надо брать 200м. Но не в этом дело. А дело в том, что на двигатели дрона  из-за привязки кабеля будет постоянно приложена переменная нагрузка в широком диапазоне. Что вызовет перекомпенсацию по моментам и нагрузке из-за ошибки следящей системы управления именно из-за больших разбросов динамических нагрузок. Вот где собака кабельной тросовой привязки зарыта.


Еще вспоминаем шкалу Бофора. Упоминавшийся "Феникс СПП" держит ветер до 12 м/с. (не указано на какой высоте проводились замеры. если на 10 метрах, то на 100-200 метрах коптер работать "не сможет").
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.01 / 1
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Замок от 08.03.2023 00:00:34Еще вспоминаем шкалу Бофора. Упоминавшийся "Феникс СПП" держит ветер до 12 м/с. (не указано на какой высоте проводились замеры. если на 10 метрах, то на 100-200 метрах коптер работать "не сможет").

А ещё забыли "эффект скакалки". Это когда при сильном ветровом напоре образуются две относительно неподвижные опоры, между которыми провисает упругий шнур (скакалка). И тогда эта скакалка начинает (при определённых условиях) раскручиваться.
  • +0.05 / 2
  • АУ
Николя
 
russia
Санкт-Петербург
Слушатель
Карма: +8.25
Регистрация: 29.08.2019
Сообщений: 209
Читатели: 0
Цитата: Sennary от 04.03.2023 20:28:46Согласен со всем, пока не появляется идея "а давайте коптер будет на кабеле". Потому что с кабелем он уже не очень то и летает, да и не видел я не металлических питающих кабелей.

Решил прикинуть сколько примерно будет весить подобный кабель. Вычитал, что в лучшем случае от 106 кг на 1 км

https://gegroup.ru/r…i-pur-5064
Отредактировано: Николя - 08 мар 2023 14:50:21
  • +0.03 / 1
  • АУ
Василиса
 
russia
СПб
Слушатель
Карма: +0.23
Регистрация: 02.03.2023
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: Николя от 08.03.2023 14:40:36Решил прикинуть сколько примерно будет весить подобный кабель. Вычитал, что в лучшем случае от 106 кг на 1 км

https://gegroup.ru/r…i-pur-5064

Полагаю, что все не так.
Когда-то читала о сверхлегких и сверхпрочных нитях, готовых удержать в стратосфере объекты (для космоса). В целом, с вероятностью 99% вся идея осталась экзотикой.
Но смысл в том, что используется нить - тонкая. Нить, а не кабель. А связь\управление - беспроводные.
Вопросы сугубо технического порядка:
- какое разрешение у камер современных дронов профи уровня (или полупрофессиональных) - типа Dji Mavic
- сколько весит плата с оптикой и БП?
- на какой высоте обычно используют эти дроны?
- какова стоимость видеомодуля?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +183.08
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 09.03.2023 13:31:47Скажу как связист.
Разрешающая способность камеры прогнётся под ширину и помехоустойчивость канала связи.
Канал связи "ограничит" любой телескоп. Хотя с точки зрения общей теории связи можно разменять. Либо быстро и плохо, либо с высокой чёткостью, но долго.
Другое дело бой тактического звена управления.
Так ли нужна высокая чёткость?


Если мы говорим о Мавиках, то скорость передачи видео 4K: 130 Мбит/сек, FHD: 70 Мбит/сек. Насчет быстро и плохо не понял. Для обнаружения нам хватает и 12,5 к/с и разрешения в 2 Мп максимум. Так что 4К да при 30 к/с хватит за глаза (ну 30 к/с там не будет, но и 24 хватит). Камеру от той же Basler на 50 Мп тоже можно "прицепить", но там 1-2 к/с, правда размер картинки там ого-го, но лицо человека на 300 метров распознается и идентифицируется.

Видео работы DJI Mavic 2 Enterprise

"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.04 / 2
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Замок от 09.03.2023 15:03:50"Иноходец" "как-то" передает оператору данные в условиях помех. 250 км радиус боевого применения.

Не как-то передаёт. А передаёт. Да, не в высоком разрешении. Но это Вы подняли вопрос о высоком разрешении.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ivan2 от 09.03.2023 12:08:58При хорошем разрешении работает "программный зум".

Для визуальной селекции реальной цели от ложной (надувной и т.п.) необходима детальная фоторазведка с разрешением не более 0,1м. Обеспечивает ли такое разрешение "програмный зум"?
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 09.03.2023 17:46:11Для визуальной селекции реальной цели от ложной (надувной и т.п.) необходима детальная фоторазведка с разрешением не более 0,1м. Обеспечивает ли такое разрешение "програмный зум"?

Вместо думать, проще стрельнуть один снаряд.
А дальше смотреть.
Не забегали, взять вилку два снаряда.
Не забегали, а нам интересно, значит разведка боем.
Всё станет ясно с надувнушками.
Отредактировано: ivan2 - 09 мар 2023 18:07:19
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ivan2 от 09.03.2023 18:06:29Вместо думать, проще стрельнуть один снаряд. А дальше смотреть. Не забегали, взять вилку два снаряда.
Не забегали, а нам интересно, значит разведка боем. Всё станет ясно с надувнушками.

Вы не ответили на вопрос. А эта фраза похожа на "из пушки по воробъям".
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 09.03.2023 18:20:59Вы не ответили на вопрос. А эта фраза похожа на "из пушки по воробъям".

Нет артиллерии, которая приехала, выстрелила и попала.
Ни у кого. Надо хоть по реперу пристреляться, а потом перенести огонь.
Исключая конечно крупные калибры, типа 240. Они с первого выстрела попадают в "карту". Куда сказали, туда попадут в радиусе.
Ну и реактивщики, с их огневыми задачами накрыть голову колонны.
Отредактировано: ivan2 - 09 мар 2023 18:31:27
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Замок от 09.03.2023 18:50:52Вы готовы назвать данные о разрешении аппаратуры "Иноходца"?. И что, в Вашем понимании, высокое разрешение? HD  (высокое разрешение) - это 720p или 1.3 Мп. FullHD - 1080p или 2.07 Мп. Не нравятся мегапиксели? ТВЛ устроит? 1000 ТВЛ = 1,9 Мп. 800 ТВЛ - 1.23 Мп. На "Орлан-10" использовались ОЭС D-STAMP от Controp. Разрешение 2Мп. Дальность обнаружения до 15 км. Вот и всё, что нужно знать о высоком разрешении.

А почему Вы так агрессивны?
Я вижу как наши вертолётчики попадают ракетами во вражеский танк имея только несколько пиксель. Понятно, что ракета сама идёт. Но у неё тоже несколько "пиксель".
И нифига не 1080 на 720.
Когда Вы утверждаете "дальность обнаружения", Вы хоть понимаете, как это измеряется?
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ivan2 от 09.03.2023 18:30:11Нет артиллерии, которая приехала, выстрелила и попала.

Вы неправильно поняли. Речь идёт о том, что огонь на поражение ведётся по недоразведанной цели или по ложной цели. 
И это снарядами из б/к.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 09.03.2023 19:37:09Вы неправильно поняли. Речь идёт о том, что огонь на поражение ведётся по недоразведанной цели или по ложной цели. 
И это снарядами из б/к.

Великое дело. Сначала дозвонись до старшей артиллерии, а потом выдай им координаты ложных целей.
МаладЕц.
Только надувные надувают для обмана авиаразведки. А не для обмана артиллерийской разведки.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
C@b@x
 
Слушатель
Карма: -12.19
Регистрация: 11.01.2020
Сообщений: 222
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: ivan2 от 09.03.2023 19:48:44Только надувные надувают для обмана авиаразведки.

Так, если вы заметили, мы тут об авиаразведке (визуальной) и толкуем. Для того и пытаемся поднять дрон на тросе.
  • +0.03 / 1
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 09.03.2023 20:10:27Так, если вы заметили, мы тут об авиаразведке (визуальной) и толкуем. Для того и пытаемся поднять дрон на тросе.

Авиаразведка это про колонны и эшелоны. Про линии окопов и про ширину солнечной тени от брустверов. Ложные окопы копали на 50 сантиметров, что авиаразведка быстро научилась распознавать по теням от солнца.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: C@b@x от 09.03.2023 20:10:27Так, если вы заметили, мы тут об авиаразведке (визуальной) и толкуем. Для того и пытаемся поднять дрон на тросе.

Нахера взводу/отделению разведывать С-300?
Как вообще такое может случится?
Не, ну если предполагать, мотострелков надо учить так, как учат спецназ ГРУ. Не стрелять. Если стрелять, то стрелять группой по ракете.
Не помню, сколько пуль должно попасть в голову, сколько в саму ракету, а сколько в приборный отсек мишени, чтобы было отлично группе.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Замок
 
russia
58 лет
Слушатель
Карма: +183.08
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 1,476
Читатели: 3
Цитата: ivan2 от 09.03.2023 19:01:43А почему Вы так агрессивны?
Я вижу как наши вертолётчики попадают ракетами во вражеский танк имея только несколько пиксель. Понятно, что ракета сама идёт. Но у неё тоже несколько "пиксель".
И нифига не 1080 на 720.
Когда Вы утверждаете "дальность обнаружения", Вы хоть понимаете, как это измеряется?


Оптико-электронная система "Карат" на ЗРК С-125 и С-75 позволяла наводить ЗУР на цель на дальности до 30 км на экране меньше, чем у телевизора "Шилясис". А там всё было в ТВЛ, а не "пиксели".
Что касается дальности обнаружения. Я же Вам четко разжевал что такое О.Р.И. Ну вот Вам еще картинка (пример применения модуля IRnova640 для объектива 704 мм. 1,3°, разрешение 640×480).



Вот вторая картинка с "пикселями".


Определить дальность? Для этого есть лазерные дальномеры.
"Кamerad товарищу не genosse" (с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
ivan2
 
russia
Санкт-Петербург
63 года
Слушатель
Карма: +672.77
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 8,890
Читатели: 1
Цитата: Замок от 09.03.2023 21:04:15Оптико-электронная система "Карат" на ЗРК С-125 и С-75 позволяла наводить ЗУР на цель на дальности до 30 км на экране меньше, чем у телевизора "Шилясис". А там всё было в ТВЛ, а не "пиксели".
Что касается дальности обнаружения. Я же Вам четко разжевал что такое О.Р.И. Ну вот Вам еще картинка (пример применения модуля IRnova640 для объектива 704 мм. 1,3°, разрешение 640×480).



Вот вторая картинка с "пикселями".


Определить дальность? Для этого есть лазерные дальномеры.

Всё!
Я сдаюсь.
Вы в меня попали. Я умер.
Нам нужен мир!
Желательно весь.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 7, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 0, Ботов: 6
 
Верноразящий