Цитата: teslatank от 16.03.2023 14:28:54Другой вопрос что перспективы копеечных маневренных квадрокоптеров камикадзе очень серьезные.
Цитата: basilevs от 16.03.2023 20:35:08Нет. Не серьёзные. Эффектные, но не эффективные. Потому что не могут быть массовыми. Скоростные спортивные FPV требуют операторов очень высокого класса. При этом эффективность их невысока. А тихоходы имеют совсем уж ограниченное применение.
Вот девайсы типа Ланцета или Свичблейд, при правильном наведении с беспилотников уровня Орланов - вещь массовая, а потому эффективная.
Цитата: Stak от 16.03.2023 22:26:12Или вот из свеженького, самоделка от небратьев. Что-то мне подсказывает, что не сильно хуже Ланцета... БЧ от ПГ-7, два движка, запуск с руки.Скрытый текст
отсюда: https://t.me/milinfolive/98114?single
ЦитатаПреимущества
- Высокая точность
- Баллистическая нечитаемость
- Автономность
- Экологичность
Цитата: basilevs от 16.03.2023 23:07:04Хуже, причём сильно.
https://zala-aero.com/production/bvs/zala-lancet-3/
40 минут в воздухе, да на скорости 100 км/ч - это уверенное поражение на глубине до 30 км, либо же запуск по цели с безопасной дистанции в 20-30 км от ЛБС.
Поделка "очумелые ручки" с гранатой от РПГ-7 - лучше, чем ничего. Но далеко не улетит, помехозащищённость никакая, с разведывательным БПЛА никак не интегрирована. Оператор этой хрени светится в радиодиапазоне как новогодняя ёлка и долго не живёт. Вреда от него меньше, чем от снайпера, а живёт он (оператор) меньше, чем снайпер.
Цитата: Stak от 17.03.2023 09:46:113. Самый спорный пункт - оператор, который "светится", и его защищённость. Дело в том, что мне попадались фото сбитых БПЛА с маршрутизаторами "Микротик" на борту. Я бы предположил, что это ретрансляторы, а Вы что думаете?
Цитата: basilevs от 17.03.2023 23:23:10В любом случае - прямой радиоканал с ближайшей специальной станцией связи. Это не мирный тыл, тут от 4G не поработаешь.
Вынести передатчик в сторону от оператора - можно. Причём вдали от ЛБС для этого есть масса самых разнообразных возможностей. Но для этого дрон должен обладать достаточной дальностью полёта и мощностью своего передатчика, а также хорошей антенной. Иначе згинет, как Амелия Эрхарт над океаном. А вот вблизи ЛБС мало мальски мощный передатчик далеко от оператора не поставишь, нет подходящей инфраструктуры.
По любому, на общедоступных гражданских компонентах - или 27МГц радиоканал, или 4G. Чтобы получить на них приличную дальность - на первом нужна моща и антенна, на втором - вышки сотовой связи, которых на ЛБС быть не должно.
А стандартная электроника спортивных FPV на большие дальности вообще не расчитана.
ЦитатаКак я вижу - нужны глушилки сигнала на диапазон частот управления этими дронами.
Цитата: Полботинка от 18.03.2023 10:28:56А у Вас нет опасения, что таким образом Вы подложите свинью и нашим дроноводам? Глушилки, хоть промышленные, хоть наколенно-кустарные не разбираются в свой-чужой.
Цитата: Stak от 18.03.2023 00:08:383. Собственно, сами вышки разрушены, подняться и поставить антенну/ретранслятор - никак нельзя?
Цитата: basilevs от 20.03.2023 23:43:07...
В чистом поле наземный приёмо-передатчик с хорошей антенной легко обеспечит 10 км для высоколетящего БПЛА. Но если БПЛА будет лететь низенько-низенько, то дальность связи резко падает. Реально будет обеспечить лишь ~3 км дальности.
....
Цитата: Алекc_Х от 17.03.2023 23:08:44Как обезопасить наши подразделения от воздействия этой недорогой техники несущей до 2 кг взрывчатки?
Как я вижу - нужны глушилки сигнала на диапазон частот управления этими дронами. Ну реально совсем не сложная техника (к примеру сраные репитеры диапазонов ГСМ и ВСДМЭЙ на али 3-5 тыщ. + генератор ШПС и антенна градусов на 90 -120), Думаю, что если из-за помехи оператор будет терять сигнал ФПВ дрона до цели на 150-200 метров ( это 4-5 секунд) этого достаточно для существенного снижения эффективности дрона. Е
Цитата: Некрасов от 21.03.2023 15:03:35Это решение нынешней проблемы. Но это только начало, дальше дроны камикадзы будут без управления, они не будут ни отправлять, ни посылать сигнал. По компасу, и барометру прибыл в нужный район, а дальше ИИ ищет цели,в видимом, или инфракрасном, по своим картинкам в памяти, людей, технику, выбирая приоритетность цели.
Будут сканировать квадрат в поисках чего то живого . И сейчас то такого алгоритма можно на алиэкспрессовском контролере написать, а обкатается алгоритм, пойдет в массовую серию. Может у нас, может у хохлов. Тогда и оператор к каждому дрону не нужен, пуляют их пачками, по принципу "выстрелил и забыл".
Цитата: Алекc_Х от 21.03.2023 17:24:56Да, это быстрое и тупое решение существующей проблемы.
А вот про будущее вы несколько загнули.
Во первых, существующий "ИИ" это далеко не ИИ в традицонном понимании. Это "китайский ящик" натренирванный сотнями тысяч итераций на выполнение какой-то операции. Судя по всему объем весовых коэффициентов, необходимых для распознавания реальной бронетехники, да еще камуфлированной, так чтобы не в каждое "зеленое пятно с дрыном" или "подобие силуэта человека" наводиться, должен быть очень не малый ( это то не то, что одно слово "алиса" распознавать к примеру)
И это ещё нужна хорошая вычислительная мощь на борту БПЛА чтобы он ЛОКАЛЬНО это выполнял. ПЛИСКу заказать наверно можно, но не быстрый и не дешевый вариант.
А как это сделать? Какой вес и стоимость будет этого изделия?
Цитата: Некрасов от 21.03.2023 15:03:35Это решение нынешней проблемы. Но это только начало, дальше дроны камикадзы будут без управления, они не будут ни отправлять, ни посылать сигнал. По компасу, и барометру прибыл в нужный район, а дальше ИИ ищет цели,в видимом, или инфракрасном, по своим картинкам в памяти, людей, технику, выбирая приоритетность цели.
Будут сканировать квадрат в поисках чего то живого . И сейчас то такого алгоритма можно на алиэкспрессовском контролере написать, а обкатается алгоритм, пойдет в массовую серию. Может у нас, может у хохлов. Тогда и оператор к каждому дрону не нужен, пуляют их пачками, по принципу "выстрелил и забыл".
Цитата: Некрасов от 21.03.2023 18:05:48у меня в кармане телефон, стоимостью 5тр, вычислительной мощи которого, хватит с лихвой на такие задачи.
Цитата: Некрасов от 21.03.2023 18:05:48такой рой из двух десятков изделий, выпущенный одним оператором уничтожит колонну машин.
Цитата: Некрасов от 21.03.2023 18:05:48и эти штуки смогут залетать в помещения, и искать жертву по коридорам, или в блиндаже.
Цитата: Некрасов от 21.03.2023 18:05:48Хотя как защититься от автономных дронов, я и не знаю.
ЦитатаВ результате высокопрофессиональных, филигранных действий Воздушно-космических сил России над Черным морем американские ВВС вынуждены уйти с ключевого рубежа разведки Крымского полуострова.
В середине марта мировое сообщество стало свидетелем невозможной, по мнению многих, еще год назад ситуации. Два модернизированных истребителя четвертого поколения Су-27СМ нейтрализовали модульный разведывательно-ударный американский БПЛА MQ-9 Reaper («Жнец»). Он в присущей янки провокационной манере, да еще и с выключенными транспондерами, нарушил границы района, в котором Российской Федерацией установлен «временный режим использования воздушного пространства».
Наши асы наглядно продемонстрировали возможности Су-27СМ, возникающие в результате виртуозного задействования аэродинамических качеств истребителя на больших углах атаки и своевременной активации системы аварийного сброса топлива. В итоге компрессорный блок турбовинтового силового агрегата незваного гостя вышел из строя, а сам Reaper резко потерял скорость и свалился в неконтролируемое падение. Резюмируем: для ликвидации беспилотника-разведчика с размахом крыла в 20 метров и стоимостью в несколько десятков миллионов долларов российским летчикам применение бортового вооружения не понадобилось.
На следующий день ценители военного юмора веселились от души, наблюдая за истерикой ошеломленного Вашингтона. Публичные «страдания» американцев по поводу сложностей, которые непременно возникнут у русских при попытках поднять «Жнеца» со дна, говорили лишь о страхе, вызванном невозможностью поучаствовать в этом мероприятии. Успокоим наших «заклятых партнеров»: специальными силами и средствами Черноморского флота РФ извлечение из пучины элементной базы бортового радиоэлектронного оборудования успешно произведено. Профильные подразделения российского оборонного ведомства стали обладателями бесценной информации о характеристиках ряда критически важных радиоэлектронных узлов MQ-9 Reaper. Это и турельный мультиспектральный оптико-электронный комплекс AN/AAS-52, и комплекс (контейнерного типа) поверхностной радиолокационной разведки AN/APY-8, и станции телеметрии и защищенной спутниковой связи, и терминал системы обмена данными Link-16.
Из информации, полученной от АО «КРЭТ» и ФГБУ «Центральный научно-исследовательский институт ВКС МО РФ», следует, что специалисты этих серьезных организаций получили возможность не только изучить распайку сверхвысокочастотных блоков РЛС APY-8, но и определить энергетические параметры ее работы, включая режим обращенной синтезированной (ISAR) и синтезированной (SAR) апертур. А также рассчитать уровень помехозащищенности и примерное разрешение радара, основываясь на данных устройств первичного (вторичного) преобразования отраженного РЛС-сигнала.
Мало того, теперь они смогут вычислить увеличение длиннофокусных приборов и устройств оптико-электронного комплекса AN/AAS-52: инфракрасного визира и телевизионного модуля. Не станет секретом и тип или разрешение матричных фотоприемников, использованных в нем. Что в дальнейшем позволит проанализировать способности американского комплекса в идентификации и классификации российской военной техники на разных дистанциях и в различных погодных условиях.
Российским специалистам стали доступны определение частотных параметров средств телеметрии, связи и обмена информацией посредством спутникового канала и оценка уровня помехозащищенности Link-16, обеспечивающей возможность моделирования эффективных режимов противодействия со стороны российских средств РЭБ.
«Потерей из потерь» для Пентагона стала невозможность (без риска лишиться дорогостоящего беспилотника в сочетании с опасностью попадания в руки противника секретных технологий) осуществлять выход разведывательных БПЛА вроде MQ-9 Reaper или RQ-4B Global Hawk на доступные ранее рубежи эффективной радиолокационной и оптико-электронной разведок. Причем это в равной степени относится не только к Крыму, но и к стратегически важной инфраструктуре порта Туапсе, информация о которой в режиме Non stop передавалась Генштабу ВСУ.
Для справки: после провалившегося 28 февраля удара дронами-камикадзе по сервисной площадке нефтяного резервуара в районе Туапсе, укровояки не отказались от массированных атак на этот порт. В качестве средств нападения ВСУ планируют использовать считающиеся коммерческими БПЛА китайского производства Mugin-5/SkyEye 4450 и советские беспилотники Ту-141 «Стриж».
...
Цитата: C@b@x от 29.03.2023 23:07:39Ключевые моменты: ПО, сопряжение с исполнительными механизмами. Условия: многовекторное изменение обстановки. Задача аналогичная майнингу криптовалюты. Скорее всего, вычислительной мощности не хватит.