ВМФ/ВМС

19 M 17.9 K 83.7 K
 


User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,064.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Цитата: Техножрец от 22.04.2023 20:15:02Это если речь про Х35\Гарпун\Экзосет.А вот что-то типа П-1000 -и "всё уже не так однозначно".
А так то да,не удивлюсь ренессансу "колоссальных сверхдредноутов по последнему слову техники"(c).
C реакторами,бронёй на основе новейших достижений материаловедения и шестнадцатидюймовками с боеприпасами а-ля Экскалибур\Краснополь,воть.Улыбающийся
Противостояние "щит vs меч" щит (броня) окончательно проиграл еще в 40-е годы прошлого века. Сверхтяжелые и сверхдорогие "Тирпиц", "Бисмарк", "Ямато", "Синано" и т.д. со всей своей бронёй оказались бессильны против гораздо более дешевых авиабомб и торпед.  

Я думаю у США и СССР вполне хватило бы средств достроить уже заложенные крупнейшие в мире тяжелые крейсера типа "Аляска" и "Сталинград" длиной 250 м, водоизмещением 35 тыс. тонн и с броней 250-330 мм.  Однако и мы, и американцы после войны прекратили строительство "дредноутов" и больше к этой теме не возвращались.  Тот же пр. 1144 - вообще практически без брони по сравнению с кораблями такого размера времен второй мировой, а у американских авианосцев нет даже этого. 
...

После появления гиперзвуковых ракет с огромной дальностью и невероятной проникающей способностью - смысл в броне (как и в очень больших боевых кораблях) окончательно испаряется. Слишком уж уязвимыми становятся любые надводные корабли, и чем они больше - тем более уязвимы.

Поэтому я лично теперь вообще не вижу особого смысла в авианосцах или крейсерах/суперэсминцах вроде Type 055 (180 м, 13 тыс. тонн).  Ну парочку штук можно иметь для демонстрации флага и бомбёжек банановых республик, но против серьёзных противников они уже бессмысленны.  Представьте себе будущие продвинутые "Цирконы" и "Кинжалы" с дальностью 2500-3000 км и скоростью 12-13М (4,5 км/с, 2500 км за 8-9 минут), наводящиеся в квадрат расположения цели при помощи роя небольших бпла, спутников и подводных беспилотников.  Для таких ракет даже корабли носители не особо нужны - ставишь на  береговые установки типа "Бастион" и ни один вражеский корабль ближе 2500 км не подойдёт.  Имея воздушную разведку с баз в Сирии, можно из Севастополя контролировать всё Средиземное море, Красное море, Персидский залив, из Питера всю Балтику, Северное море, Кельтское море, Бискайский залив, с Тикси весь Северный Ледовитый океан, с Курил и Чукотки - треть Тихого океана .Улыбающийся

________________________________________________________


Весьма эффективными показали себя наши новые малые ракетные корабли проекта "Буян-М" и "Каракурт".  Они быстро строятся, недорогие, но при этом мощно вооружены. С 2014 по 2022 построено уже 14 шт. МРК пр. 21631/22800, и в этом году состоится передача ещё 5 шт. Таким образом, у нас в 2023 будет уже 19 шт. новых МРК с 8 "Калибрами" на каждом.

Рубрика "если бы я был директор"Улыбающийся  

В будущем можно продолжить совершенствование темы малых ракетных кораблей.  Например, сделать эдакий универсальный "СуперКаракурт" - МРК/легкий корвет, который был бы по водоизмещению между современными пр. 22800 и пр. 22160 и значительно крупнее советских МРК пр. 1234 и МПК пр. 1124  - что-то типа 1200 тонн стандартное и 1400 тонн полное, улучшенная мореходность и автономность.  Длина - 80-85 метров.  
Поставить 4 ячейки для полноценных "Цирконов" (больше и не нужно для такого небольшого корабля), 10-12 ячеек "Калибров"/"Оникс-М", 4-6 ячеек для зенитных ракет 9M96E2-1 (150 км, масса ракеты 600 кг), 2 шт. установок "Панцирь-СМ" (без пушек, по 24 ракеты с дальностью до 40 км, либо по 96 маленьких ракет). Вместо тяжелой 76-мм пушки АК-176 массой 13-14 т можно установить 1 автоматическую установку 57-мм АУ220М массой 3,8-4 т.  По вкусу можно добавить 2 шт. установок 30-мм АК-630М-2 "Дуэт" (10000 выстрелов в минуту, гонять пиратов, сбивать пкр/бпла и уничтожать надводные беспилотники-камикадзе).
Еще добавить небольшой ГАК, 1 пакет из 4 шт. мини-торпед 324 мм с массой 390 кг и дальностью стрельбы по подлодкам до 20 км. Плюс несколько легких подводных дронов типа  "Амулет-2" (диаметр 16 см, длина 1,6 м, масса 23 кг, глубина 70 м, дальность 15 км, 6 часов) и "Марлин-350" (масса 60 кг, глубина 350 м), гидроакустические буи типа РГБ-16К.  Плюс несколько БПЛА от универсального вертолёта-разведчика БАС-200 (200 кг, 50 кг нагрузки, 4 часа, 160 км/ч, радиус 100 км, высота 4 км) до "Орланов" и больших "Ланцетов". 
Силовая установка будет состоять из 4 новейших коломенских дизелей 16СД500 (5882 кВт, масса  39 т,  расход топлива 183 г/кВт*ч, назначенный ресурс до капремонта 60 тыс. часов) суммарной мощностью 32 тыс. л.с. полная скорость 35 уз, дальность 4000-5000 миль, автономность 30 суток, экипаж 40 человек.

В декабре 2019 уже показывали макет подобного "большого Каракурта" с 16 ячейками под Калибры. 
Скрытый текст

Таких сделать крупной серией штук 25-30. Строить можно сразу на 5-6 верфях, по 3-4 корабля одновременно, от закладки до сдачи 3 года.
Отредактировано: User78 - 23 апр 2023 в 12:50

  • +0.46 / 18
    • 17
    • 1
ВТБ!
 
Россия
Красногорск
62 года
Слушатель
Карма: +1,308.98
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,938
Читатели: 1
Цитата: User78 от 23.04.2023 12:42:14После появления компактных гиперзвуковых ракет с огромной дальностью и невероятной проникающей способностью - смысл в броне (как и в очень больших боевых кораблях) окончательно испаряется
У Мирового океана есть своё мнение на этот счёт.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...

  • +0.67 / 10
    • 10
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,064.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Цитата: ВТБ! от 23.04.2023 12:47:02У Мирового океана есть своё мнение на этот счёт.
Всё стремительно меняется. Массовые спутники, новые подлодки и будущие атомные подводные беспилотники, Альтиусы, Охотники, Буревестники, Змеевики, Цирконы, Кинжалы, Х-95, Paveh, WL-3, DF-21D, YJ-21, WZ-8 и т.д. Я уж молчу про специальные боевые части. Большим надводным кораблям после 2025-х годов будет совсем тяжко, в том числе и в Мировом океане.  Повторюсь, против серьезного противника большие надводные корабли стали слишком уязвимыми.  Даже против Ирана с КНДР на авианосцах уже не повоюешь - потопят.

  • +0.20 / 10
    • 10
Cutlass
 
54 года
Слушатель
Карма: +373.31
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,448
Читатели: 1
Цитата: User78 от 23.04.2023 13:03:20Всё стремительно меняется. Массовые спутники, новые подлодки и будущие атомные подводные беспилотники, Альтиусы, Охотники, Буревестники, Змеевики, Цирконы, Кинжалы, Х-95, Paveh, WL-3, DF-21D, YJ-21, WZ-8 и т.д. Я уж молчу про специальные боевые части. Большим надводным кораблям после 2025-х годов будет совсем тяжко, в том числе и в Мировом океане.  Повторюсь, против серьезного противника большие надводные корабли стали слишком уязвимыми.  Даже против Ирана с КНДР на авианосцах уже не повоюешь - потопят.
Будет зависеть от обеспеченности производителей всеми видами потребных ресурсов.
Сдаётся мне что такие "излишества" потянут "не только лишь все"(с)
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover

  • +0.02 / 1
    • 1
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,064.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
Цитата: Cutlass от 23.04.2023 13:10:17Будет зависеть от обеспеченности производителей всеми видами потребных ресурсов.
Сдаётся мне что такие "излишества" потянут "не только лишь все"(с)
Излишества - это про условные береговые ракетные комплексы или небольшие мрк с условными "Цирконами"/Х-95 и про недорогие дальние беспилотники (даже у Герани 2000 км)?  Или про авианосцы/крейсера/эсминцы?Улыбающийся
В любом случае, оружие, способное потопить очень большой корабль на очень большом расстоянии - в тысячи раз дешевле чем построить, вооружить и содержать большой корабль. Так что теоретически даже не самые большие и не самые богатые страны вроде Кореи, Алжира, Сирии, Венесуэлы, Мьянмы смогут неплохо защититься от больших кораблей. Причем им даже не обязательно разрабатывать и производить такое оружие, можно будет купить у дружественных стран. Незнающий

  • +0.19 / 9
    • 9
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.07
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: User78 от 23.04.2023 13:03:20Всё стремительно меняется. Массовые спутники, новые подлодки и будущие атомные подводные беспилотники, Альтиусы, Охотники, Буревестники, Змеевики, Цирконы, Кинжалы, Х-95, Paveh, WL-3, DF-21D, YJ-21, WZ-8 и т.д. Я уж молчу про специальные боевые части. Большим надводным кораблям после 2025-х годов будет совсем тяжко, в том числе и в Мировом океане.
Размер волн в океане не меняется.

  • +1.10 / 15
    • 15
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: User78 от 23.04.2023 12:42:14Поэтому я лично теперь вообще не вижу особого смысла в авианосцах или крейсерах/суперэсминцах вроде Type 055 (180 м, 13 тыс. тонн).  Ну парочку штук можно иметь для демонстрации флага и бомбёжек банановых республик, но против серьёзных противников они уже бессмысленны.
Много раз задавал этот вопрос, но толком никто не ответил...
Чем собираетесь контролировать акваторию, поддерживать своё судоходство и подрывать вражэское? Буяны, выблюют свои рокеты на первом-жэ тихоокеанцком или атлантическом шторме. У них никакое ПВО, автономность и ЦУ.
А АВ, с парой десятков корветов-фрегатов и парой АПЛ, спокойно перекроет пространство радиусом под 1000км в течение месяцев. А если у АУГ в БК гиперзвук(и авиацыонный, в т.ч.), то вражья АУГ будет шоркаться, в лучшем случае тыщи за две км и не отсвечивать.

  • +0.68 / 16
    • 14
    • 2
Cutlass
 
54 года
Слушатель
Карма: +373.31
Регистрация: 17.12.2008
Сообщений: 2,448
Читатели: 1
Цитата: User78 от 23.04.2023 13:19:52Излишества - это про условные береговые ракетные комплексы или небольшие мрк с условными "Цирконами"/Х-95 и про недорогие дальние беспилотники (даже у Герани 2000 км)?  Или про авианосцы/крейсера/эсминцы?Улыбающийся
В любом случае, оружие, способное потопить очень большой корабль на очень большом расстоянии - в тысячи раз дешевле чем построить, вооружить и содержать большой корабль. Так что теоретически даже не самые большие и не самые богатые страны вроде Кореи, Алжира, Сирии, Венесуэлы, Мьянмы смогут неплохо защититься от больших кораблей. Причем им даже не обязательно разрабатывать и производить такое оружие, можно будет купить у дружественных стран. Незнающий
"Излишества" - это про комплекс всего вышеперечисленного.
ПМСМ ВеликоБритания уже "не потянет".
Франция "потянет" но с оговорками.
Полноценно "потянут" КНР и США, с некоторыми ограничениями - Россия.
"Настоящей и явной угрозой национальной безопасности США является…..советская средняя школа (с)"
Hyman George Rickover

  • -0.02 / 1
    • 1
71taa
 
Россия
Барнаул
45 лет
Слушатель
Карма: +41.00
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 140
Читатели: 1
Цитата: mse от 23.04.2023 14:59:38Много раз задавал этот вопрос, но толком никто не ответил...
Чем собираетесь контролировать акваторию, поддерживать своё судоходство и подрывать вражэское? Буяны, выблюют свои рокеты на первом-жэ тихоокеанцком или атлантическом шторме. У них никакое ПВО, автономность и ЦУ.
А АВ, с парой десятков корветов-фрегатов и парой АПЛ, спокойно перекроет пространство радиусом под 1000км в течение месяцев. А если у АУГ в БК гиперзвук(и авиацыонный, в т.ч.), то вражья АУГ будет шоркаться, в лучшем случае тыщи за две км и не отсвечивать.
Есть вариант попробовать от обратного. Как этой группе НК обеспечить боевую устойчивость (да ладно, хотя бы примитивную выживаемость) в течение месяцев для того самого контроля? Ибо контроль подразумевает постоянное присутствие в составе, который позволяет эту самую область контролировать.

А вот у оппонентов, которые напрямую не заинтересованы в собственном контроле того же пространства, но при этом заинтересованные в обеспечении невозможности контроля этой области противной стороной - все куда проще, а главное - дешевле. Пара-тройка АПЛ с теми самыми обсуждаемыми ГЗ ПКР (а область патрулирования мы знаем с точностью, достаточной для современных спутниковых и прочих систем. Они ведь именно удерживают область, а не шоркаются по всему океану). С практически гарантированной потерей вымпелов, обеспечивающих ту самую боевую устойчивость группы. Да, АПЛ останутся, как и несколько корветофрегатов. Вот только задачу контроля они после этого уже не способны осуществлять, и если понадобится - оставшиеся НК добиваются уже более тупыми и дешевыми средствами (тут можно уже и авиацией, в т.ч. беспилотной в перспективе). А АПЛ пусть продолжаются пастись, да.
Ну а далее - тупо экономика. Две-три АПЛ или полноценное соединение с теми же 2-3 АПЛ и кучей очень дорогих НК, которые живут пару-тройку месяцев?

В результате очень быстро приедем к ситуации, когда ни одна из сторон не способна ни к какому контролю на протяжении какого-либо заметного промежутка времени (предполагаем что у обеих сторон паритет по наступательным и невозможность какого-либо эффективного перехвата ГЗ ПРК). Ну либо как вы сказали - в 2000 км друг от друга и _не_ трогают проходящие транспортные суда.

Пиратство/каперство/террор отдельными кораблями или теми же ПЛ - пожалуйста. Т.е. сделать торговые пути неоправданно дорогими - запросто. Но это если рассматривать только один аспект ведения БД. А так-то ведь в назидание и в порт может с тех же 1000 км прилететь, и во что-ндь критическое в прибрежной зоне. Чтобы не наглела та или иная сторона.
Исторические примеры были, но тогда условно-эффективная прибрежная зона была заметно ближе (раз), а выживаемость ПЛ ниже (опять же за счет эффективного радиуса действия вооружения). В текущих условиях - картина все же заметно отличается.

Поэтому когда я смотрю на то, что делает Россия в делах флота - у меня в принципе все складывается. Пока нет очередного большого прорыва в ПВО, но при этом есть в нападении - мелкие НК (да, ограниченно мореходные) и океанские АПЛ + некий аргумент для прибрежной и подводной инфраструктуры противника - вполне себе схема. С учетом того, что мы продолжим оставаться континентальной державой, разумеется.
Отредактировано: 71taa - 24 апр 2023 в 17:15
Душнила. Ибо таков путь

  • +0.12 / 6
    • 6
Алёша Попович
 
Россия
Практикант
Карма: +1,206.82
Регистрация: 15.03.2012
Сообщений: 26,303
Читатели: 24
ТАСС, 24 апреля. Черноморский флот 24 апреля отбил атаку надводных беспилотников на внешнем рейде Севастополя.

Об попытке атаки сообщил в своем Telegram-канале губернатор Севастополя Михаил Развожаев. "Наш флот сейчас отражает атаку надводных беспилотников на внешнем рейде. Все службы города находятся в готовности. Сохраняем спокойствие", - написал он.

Позже Развожаев уточнил, что силы противоподводно-диверсионной обороны (ППДО) уничтожили один надводный беспилотник, еще один взорвался сам. Объекты в городе не повреждены, сообщил губернатор в Telegram-канале.

"Сегодня начиная с 03:30 утра была предпринята попытка атаки на Севастополь. По ситуации на сейчас: один дрон надводный уничтожили силы ППДО, второй взорвался сам. Все произошло на внешнем рейде, никакие объекты не повреждены. Сейчас в городе тихо. Но все силы и службы находятся в состоянии боевой готовности", - написал он.

https://tass.ru/armi…um=desktop
Роса рассветная, светлее светлого,
А в ней живет поверье диких трав,
У века каждого на зверя страшного,
Найдется свой, однажды, Волкодав

  • +0.41 / 11
    • 11
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,568.96
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Новость Новая
Новости ВМФ
Авианосец «Адмирал Кузнецов» получит новую систему ПВО.От ударов с воздуха авианосец «Адмирал Кузнецов» будут защищать уникальные зенитные комплексы «Панцирь-М», сведенные в интегрированную систему противовоздушной обороны (ПВО), рассказали «Известиям» источники в Минобороны РФ.

https://iz.ru/1503033/2023-04-…istemu-pvo


МОСКВА, 24 апреля. /ТАСС/. Вторая пара средних разведывательных кораблей (СРК) проекта 03182Р может быть заложена на Зеленодольском судостроительном заводе в июле. Об этом сообщил ТАСС источник в кораблестроительной отрасли.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/17589611


МОСКВА, 24 апреля. /ТАСС/. Четыре флота России и Каспийская флотилия будут выведены из подчинения военным округам и вернутся в прямое подчинение главному командованию Военно-морского флота (ВМФ). Об этом сообщил ТАСС источник, близкий к ВМФ.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/17589595


ВЛАДИВОСТОК, 24 апр - РИА Новости. Большой противолодочный корабль "Адмирал Трибуц" проведет в Японском море учение по поиску и ликвидации подводной лодки условного противника и борьбе с ней, сообщили в пресс-службе Восточного военного округа по Тихоокеанскому флоту (ТОФ) РФ.

Скрытый текст
https://ria.ru/20230424/tof-1867249640.html

  • +0.54 / 13
    • 13
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: 71taa от 24.04.2023 05:05:13Есть вариант попробовать от обратного. Как этой группе НК обеспечить боевую устойчивость (да ладно, хотя бы примитивную выживаемость) в течение месяцев для того самого контроля? Ибо контроль подразумевает постоянное присутствие в составе, который позволяет эту самую область контролировать.
Боевую устойчивость на таком ТВД может обеспечить только АВ сего авиазвеном и ДРЛО. Корабли ордера обеспечивают объектовое ПВО и ПЛО ордера. Авиазвено, ударные и разведывательные функции на дальних рубежах. Плюс, выделенные корабли ордера могут осуществлять ПЛО на дальних рубежах своими вертолётами. Ну и АПЛ ордера могут дежурить на угрожаемых направлениях, под своим зонтиком ПВО.
Цитата: 71taa от 24.04.2023 05:05:13А вот у оппонентов, которые напрямую не заинтересованы в собственном контроле того же пространства, но при этом заинтересованные в обеспечении невозможности контроля этой области противной стороной - все куда проще, а главное - дешевле.
А почему вы решили, что противник не заинтересован? У него по миру баз, как у дурака фантиков. Ну останутся базы во время БД без снабжения. Какая мелочь. Тут и месяцев блокады может не понадобиться. А потом, да, нахрен теперь то судоходство.
Блокада устраивается не сама по себе, а для обеспечения задач на других ТВД. Пусть потеряно сколько-то вымпелов, но если противник лишился баз в регионе(а то и не в одном), почему бы не разменять?
Но если дошло до такого масштаба БД, то спутниковая группировка, что у нас, что у них, с 99% вероятности, ужэ тавойт. И у АПЛ, и у НК, с ЦУ на больших дистанциях, большие проблемы. И без АВ, в таком раскладе, уже никак.
Цитата: 71taa от 24.04.2023 05:05:13Поэтому когда я смотрю на то, что делает Россия в делах флота - у меня в принципе все складывается. Пока нет очередного большого прорыва в ПВО, но при этом есть в нападении - мелкие НК (да, ограниченно мореходные) и океанские АПЛ + некий аргумент для прибрежной и подводной инфраструктуры противника - вполне себе схема. С учетом того, что мы продолжим оставаться континентальной державой, разумеется.
то, что делает СССР-РФ, вызывает вопрос за вопросом. Как в старые-добрые времена, лепятся белые слоны малыми партиями. Ну после 14 года, наконец-то жизнь заставила забить на хохлов и "портнёров" и ваять всё самим. Да и серии пошли как серии, а не 2-3 корпуса, а потом "неси тазик, концэпцыя поменялась". Но до толкового строительства, ещо раком и раком, бо чо делать, ещо никто не понимает.

  • +0.34 / 10
    • 9
    • 1
71taa
 
Россия
Барнаул
45 лет
Слушатель
Карма: +41.00
Регистрация: 16.03.2018
Сообщений: 140
Читатели: 1
Цитата: mse от 24.04.2023 11:05:51Боевую устойчивость на таком ТВД может обеспечить только АВ сего авиазвеном и ДРЛО. Корабли ордера обеспечивают объектовое ПВО и ПЛО ордера. Авиазвено, ударные и разведывательные функции на дальних рубежах. Плюс, выделенные корабли ордера могут осуществлять ПЛО на дальних рубежах своими вертолётами. Ну и АПЛ ордера могут дежурить на угрожаемых направлениях, под своим зонтиком ПВО.
Да, все по классике. Вот только вы задали параметры с радиусом в ту самую 1000 километров (область, контролируемая группой, и не для галочки - а плотно). 

И вот в ней обеспечить какое-либо эффективное ПЛО силами одной АУГ - даже не фантастика. 
Они в лучшие-то годы 700 давали (и это то самое - прикрывает, а не закрывает). А у нас квадратичная зависимость площади от радиуса. И добавить те самые 300км, да еще и с какой-либо эффективностью - пока никак. Там у вертолетов в не-ПЛО нагрузке практическая дальность меньше, а тут радиус. А если меньше - то прилетит вообще без всякой опасности для атакующего. 360 градусов (они же не у своего побережья), ПЛ под зонтиком ПВО - это уже не один АУГ. Это куда больше - а значит жирнее и ценнее, можно и соответствующий наряд сил выделить. 

Т.е. при современном дизбалансе наступательного/оборонительного потенциала - АУГ уже не обеспечивает устойчивости против подводных целей. Да они во времена Антеев и Гранитов-то не обеспечивали. Поэтому и самое приличное ПВО у них - флотское. Там ордер охранения мог вполне себе переварить (ну как считалось) залп пары лодок. А теперь - гарантированно нет.

Против надводных - ограниченно. С развитием беспилотных судов те самые контейнеровозы с нужными контейнерами обеспечат несравнимый размен с тех же рубежей (да пусть и пилотируемых - война таки). 
Цитата: mse от 24.04.2023 11:05:51А почему вы решили, что противник не заинтересован? У него по миру баз, как у дурака фантиков. Ну останутся базы во время БД без снабжения. Какая мелочь. Тут и месяцев блокады может не понадобиться. А потом, да, нахрен теперь то судоходство.
Блокада устраивается не сама по себе, а для обеспечения задач на других ТВД. Пусть потеряно сколько-то вымпелов, но если противник лишился баз в регионе(а то и не в одном), почему бы не разменять?
Но если дошло до такого масштаба БД, то спутниковая группировка, что у нас, что у них, с 99% вероятности, ужэ тавойт. И у АПЛ, и у НК, с ЦУ на больших дистанциях, большие проблемы. И без АВ, в таком раскладе, уже никак.
Однобоко. Если в расход пошла спутниковая группировка - то там уже и от флотской инфраструктуры осталось хрен да маленько. Где АУГ столоваться будет - непонятно. 
А если нет - то по вашей же постановке некоторое государство A решило установить контроль над областью Б. При этом, раз обсуждаются не политические, а уже вполне военные действия (раз пошли разговоры про гиперзвук выше) - значит сторона А готова к активным действиям против транспорта, противная сторона - к активному же противодействию. Т.е. все еще ограниченный конфликт. Вероятность перерастания в неограниченный - да, большая.

Блокада на недели (срок планирования и подхода ударной группировки к контролируемой области) - смысла особого не имеет, а вот на месяцы - уже не получается. 

Цитатато, что делает СССР-РФ, вызывает вопрос за вопросом.
Ну капитализм и "свободный" рынок никто не отменял. Когда говорят о бардаке в ВПК тех же "партнеров" - странно забывать, что это системная проблема текущей схемы экономической деятельности. Россия тут далеко не исключение. В этом плане у меня расхождений с вашей т.з. - нет. Но я говорю о том, что сейчас я не вижу больших НК океанского класса в качестве приоритетной для России цели - только это. То, что и мелкие как попало делаются - это да. Т.е. меня устраивает "почему", но не слишком устраивает "как".
Отредактировано: 71taa - 24 апр 2023 в 15:30
Душнила. Ибо таков путь

  • +0.04 / 2
    • 2
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,568.96
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
Новость Новая
Новости ВМФ
МОСКВА, 25 апреля. /ЭКСКЛЮЗИВ ТАСС/. Дизель-электрические подводные лодки (ДЭПЛ) проекта 636.3 "Варшавянка", которые будут заложены на Адмиралтейских верфях в 2024 году для Северного флота, получат имена городов новых регионов России. Об этом сообщил ТАСС источник в военно-морской сфере.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/17599441


МОСКВА, 25 апреля. /ТАСС/. Ракетный фрегат "Адмирал Григорович" Черноморского флота (ЧФ) после боевой службы в составе российской Средиземноморской эскадры пройдет ремонт на Прибалтийском судостроительном заводе (ПСЗ) "Янтарь". Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к ВМФ России.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/17599391


ВЛАДИВОСТОК, 25 апр – РИА Новости. Подводная лодка проекта "Варшавянка" Тихоокеанского флота на учениях в Японском море атаковала субмарину "противника" практической учебной торпедой, сообщает ТОФ.


Скрытый текст
https://ria.ru/20230425/tof-1867479770.html

  • +0.41 / 11
    • 11
valery913
 
Россия
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +7,568.96
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 13,539
Читатели: 10
"Адмиралтейские верфи" запланировали на четверг, 27 апреля, церемонию спуска на воду дизель-электрической подлодки "Можайск" проекта 636.3 (шифр "Варшавянка"). Это пятая ДЭПЛ в серии из шести "Варшавянок", предназначенных для Тихоокеанского флота.
Скрытый текст
https://flotprom.ru/2023/%D0%9…84%D0%B84/

  • +0.42 / 12
    • 12
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,124.07
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 27,110
Читатели: 2
Цитата: valery913 от 25.04.2023 07:51:39 Далее подводная лодка отработала послезалповое маневрирование и скрытно покинула район.Субмарина, игравшая роль противника, провела маневр уклонения от торпеды.Действия пары подводных лодок в море обеспечивал корвет ТОФ "Громкий".
Не хватает описания судьбы торпеды. Типа "разочарованная торпеда отправилась в свободный поиск и нашла японца"Улыбающийся

  • +0.00 / 0
Sewer Endemic
 
Россия
Москва
46 лет
Слушатель
Карма: +406.75
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 2,988
Читатели: 1
Цитата: Luddit от 25.04.2023 21:30:32Не хватает описания судьбы торпеды. Типа "разочарованная торпеда отправилась в свободный поиск и нашла японца"Улыбающийся
Торпедолова она нашла. Или он её. Подмигивающий А вот  если они таки не встретились - это отдельная, очень эротическая часть Мерлезонского балету! Веселый

  • +0.38 / 10
    • 10
Сообщение № 6814031
сапёрный танк
 
Россия
64 года
Профессионал
Карма: +13,743.86
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,694
Читатели: 49
Цитата: Sewer Endemic от 25.04.2023 22:47:21Торпедолова она нашла. Или он её. Подмигивающий А вот  если они таки не встретились - это отдельная, очень эротическая часть Мерлезонского балету! Веселый
       Для командира торпедолова.Подмигивающий
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

  • +0.30 / 8
    • 8
mse
 
Специалист
Карма: +6,961.26
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 30,566
Читатели: 15
Цитата: сапёрный танк от 26.04.2023 00:19:46Для командира торпедолова.Подмигивающий
Не факт... Ещо отсношают оружэйников, почему утонула, например.

  • +0.20 / 3
    • 3
User78
 
Россия
Москва
Практикант
Карма: +2,064.65
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 10,063
Читатели: 30
.

Порадовало большое количество молодых рабочих и инженеров на заводе.  Итого на Амурском судостроительном заводе будет построено 10 шт. корветов 2038* (6 шт. пр. 20380, из них 4 уже построены, 2 строятся и 4 шт. пр. 20385, из них 3 строятся, 1 готовится к закладке в июне этого года) и ещё 4 шт. МРК пр. 22800 (все строятся, передача в 2024). Суммарно +14 новых ракетных кораблей для ТОФ только с АСЗ!  

А также ТОФ получит до 2024-2025 3 шт. фрегатов пр. 22350, все 6 шт. новых подлодок пр. 636, все 4 шт. РПКСН пр. 955, 3 шт. из 4 АПЛ пр. 885, 2 шт. новых увеличенных БДК пр. 11711 и др., плюс 2 шт. глубоко модернизированных БПК (переклассифицирован во фрегаты) пр. 1155М, плюс 2 шт. глубоко модернизированных подводных крейсера пр. 949АМ (под "Цирконы"), плюс 6 шт. "Грачат", плюс 4 шт. тральщиков пр. 12700, десантные катера пр. 11770 и 21820. Плюс строится УДК для ТОФ и торпедный подводный крейсер стратегического назначения пр. 09851 "Хабаровск". Плюс поставляются новые береговые комплексы "Бастион" и "Бал", новые и глубоко модернизированные самолёты и вертолёты морской авиации. 

50+ новых кораблей, из которых 15 подводные. Крутой
Отредактировано: User78 - 26 апр 2023 в 13:52

  • +0.99 / 33
    • 32
    • 1
Сейчас на ветке: 6, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 3, Ботов: 3
×

Подписка на ветку

В избранном у 46 пользователей

Календарь