ВМФ/ВМС

17,584,870 45,322
 

Сообщение не найдено!

Сообщение #5223635 не найдено в ветке "ВМФ/ВМС"!
Фильтр
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +745.82
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,068
Читатели: 6
Цитата: Dima1 от 23.03.2019 19:49:30Может вы не поняли. Маракеша беспокоит наш вертолет, судя по прошлым дискуссиям, именно эти 16 согнутых бойцов в 12 тонном вертолете. Это мало. Что бы стало - много берем Ми-171А2 и вуаля, 30 вошло. В Ми-38 - 38. 
Чинук же, надо зачем то - создать, сделать. При всех минусах.Сумашедший
Да Ка-29. Где еще они,соосные, есть ?

У других такая схема считается перспективной (только на перспективных машинах), так что ...
А может хватит повторять за западом слово санкции? Ведь реально это "санкции мирового сообщества к виновному" а разрыв части отношений с некоторыми странами!
  • +0.01 / 2
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 23.03.2019 20:11:51С вашим темпераментов в оперетте выступать надо.
Вы ДШР в голожопом виде забрасывать собираетесь?

Даже батарею Д-30 закинуть на возвышенность.
Ка-29 под эти задачи не подходит.

Десант будет с кораблей, на корабле Тарлак допустим 3 вертолета. Ка-29 высадит 58 морпехов, если Ми-171 - 90. Потом летит назад, а это 120 + 120 км, заправляется берет еще десант и летит назад. Думаю, да, ДШР как раз и будет с легким вооружением, максимум АГС, ПТРК. Если брать гаубицу, не возьмешь пехоту. Конечно, если противник слабый, а вертолетов много, то можно. Но тогда можно взять 2 Ми-171 и высадить 60 морпехов, а один Ка-52К . 
Ка-29 плохо подходит для переброски войск, проигрывая вдвое.
Отредактировано: Dima1 - 23 мар 2019 20:49:05
  • +0.03 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,995.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,525
Читатели: 48
Цитата: Artkonstruktor от 23.03.2019 21:26:03Каждому аж по 4 рожка?

Скрытый текст
     Не-а! По 480 патронов как минимум. Это норма. А в реале столько, сколько упрёт конкретный воин.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.38 / 12
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Dima1 от 23.03.2019 19:49:30Может вы не поняли. Маракеша беспокоит наш вертолет, судя по прошлым дискуссиям, именно эти 16 согнутых бойцов в 12 тонном вертолете. Это мало. Что бы стало  много - берем Ми-171А2 и вуаля, 30 вошло. В Ми-38 - 38. 
Чинук же, надо зачем то - создать, сделать. При всех минусах.Сумашедший
Да Ка-29. Где еще они,соосные, есть ?

Дкмаю, это Вы не понялиПодмигивающий
Меня беспокоит отсутствие нужного количества Камовских транспортных вертушек. Минуты, которые требуются для переброски с корабля на берег, никак не повлияют на боеспособность десантника-штурмовика,  16 человек - нормально, два вертолёта обеспечивают высадку взвода.
Когда Ми научится компактно складываться, что бы поместиться в корабельный ангар, тогда можно будет смотреть его кандидатуру.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.75 / 22
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Artkonstruktor от 23.03.2019 22:22:41Он на 3 вертушках 58 бойцов высаживать собрался.
Потому не сколько унесет воин, а сколько поднимет вертолет.

Нет, я то хочу 90.Улыбающийся Ну во первых, высадка будет не с одного корабля, а допустим с трех и одного УДК . И тогда это под 30 вертолетов. Допустим 10 Ка-52 и 20 Ми-171 - вот тут уже можно и минометы и пр. Ми-171 четыре тонны несет, 130 кг на бойца, нормально можно взять.
  • +0.02 / 1
  • АУ
Marsovoi
 
Слушатель
Карма: -7.31
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 51
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: marrakesh от 23.03.2019 23:06:20Дкмаю, это Вы не понялиПодмигивающий
Меня беспокоит отсутствие нужного количества Камовских транспортных вертушек. Минуты, которые требуются для переброски с корабля на берег, никак не повлияют на боеспособность десантника-штурмовика,  16 человек - нормально, два вертолёта обеспечивают высадку взвода.
Когда Ми научится компактно складываться, что бы поместиться в корабельный ангар, тогда можно будет смотреть его кандидатуру.

А что слышно по Миноге? В этом десятилетии хоть полетит? Ка-29 конечно не десантный вертолет, хоть он так называется. Как транспортный, с внешней подвеской до 5 тн, он конечно хорош. А вот кабина..того...не для десанта.
  • +0.02 / 1
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,995.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,525
Читатели: 48
Цитата: Прерыватель от 24.03.2019 02:52:47Патроны к пулемету несет сам пулеметчик или делят на всех? И какая у него норма?

      Несёт пулемётчик и его помощник. Носимый боекомплект - 600 патронов.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.39 / 16
  • АУ
Rafar
 
russia
51 год
Слушатель
Карма: +39.29
Регистрация: 20.12.2012
Сообщений: 628
Читатели: 1

Аккаунт заблокирован
  • +0.32 / 12
  • АУ
Marsovoi
 
Слушатель
Карма: -7.31
Регистрация: 17.02.2019
Сообщений: 51
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: marrakesh от 23.03.2019 23:06:20Дкмаю, это Вы не понялиПодмигивающий
Меня беспокоит отсутствие нужного количества Камовских транспортных вертушек. Минуты, которые требуются для переброски с корабля на берег, никак не повлияют на боеспособность десантника-штурмовика,  16 человек - нормально, два вертолёта обеспечивают высадку взвода.
Когда Ми научится компактно складываться, что бы поместиться в корабельный ангар, тогда можно будет смотреть его кандидатуру.

Я уже не знаю что и думать...понятно что Ка-29 худший в мире десантный вертолет. А как ему быть лучшим , если взяли вертушку ПЛО и набили ее блин "десантом"? Ну у нас же есть Ка-52! Ну неужели нельзя взять автобус типа ПАЗика и сверху к нему прикрутить все эти винты и двигателя? ВеселыйВот и получим десантный вертолет. Впрочем серьезно, отработанная соосная схема есть, осталось фюзеляж под него подвесить, с аппарелью и боковыми выходами. Неужели для этого десятилетия нужны? А потом ведь уже производятся и Ка-226 и Ансат и даже был представлен его ударно-разведовательный вариант "Ансат 2РЦ", все они  в пределах 3-4 тонн. До 10 человек десанта на короткие расстояния взять они смогут, раненых вывезти смогут и т.д А Ансат-2  вооруженный 8 ПТУР "Корнет" и тд. тоже будет востребован, не везде же Ка-52 гонять. Конечно будут и потери...Диалектика.
  • +0.03 / 6
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: сапёрный танк от 23.03.2019 22:15:51Не-а! По 480 патронов как минимум. Это норма. А в реале столько, сколько упрёт конкретный воин.

патронов мало не бывает-
это одно из первых просветлений, получаемых с боевым опытом.
зы
носимый шмурдяк прошаренного бойца:
10 процентов-вещи, 30 процентов хавка и вода*, остальное -боезапас(патроны, шмели, рпг и пр.)
*процент воды-по месту. иногда и до трети/половины-это вода была.
Отредактировано: Alexandr Ivanov Nette - 25 мар 2019 06:36:22
  • +0.26 / 6
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 23.03.2019 15:02:41Тем не менее нас должны интересовать возможности, а не намерения. Лысый пидор может появиться и с той стороны.

Никаких предпосылок к этому нет. И нет идеологического базиса отношений, из-за чего и посрались. Ну и это, если бы он вдруг появился, то ставить свои лучшие ракеты под наш "зонт" (и под наш удар) - это очень хорошая гарантия его хорошего поведения. Но еще лучшей гарантией явлются, ну, скажем, "более 4 и менее 10" тыс. зарядов ТЯО, тысячи зарядов СЯС и все такое прочее.
ЦитатаПосле второй мировой у всех было много забот, но холодной войне это не помешало.

С такими "союзниками" иначе и быть не могло. Которые начали кропать "Немыслимое", когда и война-то не кончилась. Жаль, им хватило ума КШИ по нему провести. А то бы уже давно мир и про английский язык бы забыл. Ну и Сталин тоже зря Жукова не послушал в свое время тогда.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 35
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
62 года
Специалист
Карма: +2,512.28
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,147
Читатели: 17
Цитата: Marsovoi от 24.03.2019 16:19:05Я уже не знаю что и думать...понятно что Ка-29 худший в мире десантный вертолет. А как ему быть лучшим , если взяли вертушку ПЛО и набили ее блин "десантом"? 
...

Вот, гля...
Прежде, чем делать такие заявления, ответьте, сколько раз Вы высаживались на Ка-29 с корабля ?
Да, там тесновато для 16 пехотинцев из первой роты, которых в РПК дрючат. Но Вам, по секрету, скажу: по 16 и не грузились, по 12 нормально. Но если/когда синус станет равен 2, по два отделения в каждую вертушку утрамбуются.
В Ми-8 салон просторный, воздух возим даже при полной штатной загрузке. Оно вроде как и неплохо, но для корабля, с его ограничениями площадей и объёмов - слишком роскошно.
Повторю: морпеху далеко лететь не нужно, время полёта исчисляется минутами, не часами.
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +1.35 / 39
  • АУ
Диамант
 
35 лет
Слушатель
Карма: +87.24
Регистрация: 17.07.2011
Сообщений: 507
Читатели: 2
Цитата: BlackShark от 24.03.2019 23:44:31С такими "союзниками" иначе и быть не могло. Которые начали кропать "Немыслимое", когда и война-то не кончилась. Жаль, им хватило ума КШИ по нему провести. А то бы уже давно мир и про английский язык бы забыл. Ну и Сталин тоже зря Жукова не послушал в свое время тогда.

А что он советовал?
  • +0.13 / 7
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Первую подводную лодку проекта 636.3 (шифр "Варшавянка") для Тихоокеанского флота "Петропавловск-Камчатский" спустят на воду в Петербурге в четверг, 28 марта. Об этом в понедельник, 25 марта, заявил журналистам официальный представитель ВМФ России – капитан I ранга Игорь Дыгало.

http://flotprom.ru/2019/АдмиралтейскиеВерфи3/

Это радует.
  • +0.95 / 23
  • АУ
Dimmi82
 
Слушатель
Карма: -6.87
Регистрация: 25.03.2019
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 24.03.2019 10:22:26Несёт пулемётчик и его помощник. Носимый боекомплект - 600 патронов.

Ну и много они навоюют 6ю лентами? Пулеметные ленты делят на всех, другие бойцы тащат дополнительные ленты к пулемету. Ибо без пулемета совсем тоскливо.
  • -0.14 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,995.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,525
Читатели: 48
Цитата: Dimmi82 от 25.03.2019 10:27:04Ну и много они навоюют 6ю лентами? Пулеметные ленты делят на всех, другие бойцы тащат дополнительные ленты к пулемету. Ибо без пулемета совсем тоскливо.

       Во-первых лент не шесть, а четыре. То есть две по сто и две по двести. Во-вторых, это штатный б/к. То есть то что ПОЛОЖЕНО этим двум нести. А сколько и кем будет взято в каждом конкретном случае, решается в каждом конкретном случае. 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.88 / 28
  • АУ
Dimmi82
 
Слушатель
Карма: -6.87
Регистрация: 25.03.2019
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: сапёрный танк от 25.03.2019 11:07:40Во-первых лент не шесть, а четыре. То есть две по сто и две по двести. Во-вторых, это штатный б/к. То есть то что ПОЛОЖЕНО этим двум нести. А сколько и кем будет взято в каждом конкретном случае, решается в каждом конкретном случае.

Не важно сколько лент, важно сколько патронов. Их можно наростить при желании. Вспоминается воспоминания одного ветерана афганца. Когда его летчики везли с точки А до точки Б он умудрился расстрелять ленту длинной несколько десятков метров.
Человек прямо спросил, кто тащит БК?
Вы прямо ответили
Цитата: сапёрный танк от 24.03.2019 10:22:26Несёт пулемётчик и его помощник. Носимый боекомплект - 600 патронов.

Особенно в контексте высадки морского десанта когда подразделению продержаться нужно максимально долго, надеятся на то что хватит 600 патронив как то не лепо, так что не вводите в заблуждение. 
  • -1.20 / 27
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +12,995.00
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,525
Читатели: 48
Цитата: Dimmi82 от 25.03.2019 11:32:31Не важно сколько лент, важно сколько патронов. Их можно наростить при желании. Вспоминается воспоминания одного ветерана афганца. Когда его летчики везли с точки А до точки Б он умудрился расстрелять ленту длинной несколько десятков метров.
Человек прямо спросил, кто тащит БК?
Вы прямо ответили

Особенно в контексте высадки морского десанта когда подразделению продержаться нужно максимально долго, надеятся на то что хватит 600 патронив как то не лепо, так что не вводите в заблуждение.

      Это я ввожу в заблуждение или документы? Значит, по Вашему, нормативные документы, описывающие что такое боекомплект пулемёта - это филькина грамота? Так и запишем.
     И да, осетра про ленту "длинной несколько десятков метров" надо урезать раз так в 70, а то и сто. Подмигивающий Вот сколько там десятков метров, во столько раз и урезать
Отредактировано: сапёрный танк - 25 мар 2019 11:55:07
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +1.01 / 24
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,790.98
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,518
Читатели: 114
Цитата: Dimmi82 от 25.03.2019 11:32:31Не важно сколько лент, важно сколько патронов. Их можно наростить при желании. Вспоминается воспоминания одного ветерана афганца. Когда его летчики везли с точки А до точки Б он умудрился расстрелять ленту длинной несколько десятков метров.
Человек прямо спросил, кто тащит БК?
Вы прямо ответили

Особенно в контексте высадки морского десанта когда подразделению продержаться нужно максимально долго, надеятся на то что хватит 600 патронив как то не лепо, так что не вводите в заблуждение.

Они сколько часов летели с точки А до точки Б? Сутки? Пулеметы типа ПКТ перегреваются при стрельбе и начинают плеваться при расстреле 2000 короткими очередями, с перерывами. Сам менял спаренный в башне, пара шрамов от ожогов на руках сохранилась. Несколько десятков метров Шокированный дас ист фантастишь. Эта сикока будет в граммах?
Вы себе представляете громоздкость и неудобство ленты вне коробки, к примеру, на 500 патронов?
Я стрелял с вертолетной турели из ПКМ. Брали с собой 4 штатные коробки от пулеметов БМД. Остатки патронов, помню, вертолетчики выцыганили. Лент у нас самих напряг был, патроны из них они вышелушили)))
Осетра - резать. Безоговорочно.
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.02 / 56
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: marrakesh от 25.03.2019 02:31:09Вот, гля...
Прежде, чем делать такие заявления, ответьте, сколько раз Вы высаживались на Ка-29 с корабля ?
Да, там тесновато для 16 пехотинцев из первой роты, которых в РПК дрючат. Но Вам, по секрету, скажу: по 16 и не грузились, по 12 нормально. Но если/когда синус станет равен 2, по два отделения в каждую вертушку утрамбуются.
В Ми-8 салон просторный, воздух возим даже при полной штатной загрузке. Оно вроде как и неплохо, но для корабля, с его ограничениями площадей и объёмов - слишком роскошно.
Повторю: морпеху далеко лететь не нужно, время полёта исчисляется минутами, не часами.

Ну лететь примерно пол часа, а может чуть больше, если будем загоризонтно дествовать. Высаживать все таки лучше взвод целиком, а не по кусочкам по 1 или 2 отделения. Вертолеты базируются поштучно,  полтора не засунешь на корабль. Имея одинаковый вес и разницу метров в 5 по длине, но при этом вдвое большую перевозимую массу и количество пехоты. Нужно только винты складные и двигатель модернизированный. В ангар все равно войдет. 
Минога, будет в размерах Ка-27 и что мы там нового можем увидеть в десантном варианте ? 
Отредактировано: Dima1 - 26 мар 2019 16:19:06
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 38, Модераторов: 0, Пользователей: 9, Гостей: 14, Ботов: 15
 
Artkonstruktor , DMAN , Rukh , Sewer Endemic , _Raven_ , bar_bos , Горец , Ивиан Корн , сан александр