ВМФ/ВМС

Цитата: karsar от 01.06.2019 19:50:44скорее это больше похоже на сухопутную версию "Москита"

Оно и есть. Аутсорсная разработка на базе для китайских товарищей.

Цитата: сапёрный танк от 01.06.2019 20:50:36.......Что это за аббревиатура - АВМ? Я такой не знаю. И нигде такой кроме как у Вас не встречал. АВ - авианосец и АВАВ - авианосцы знаю.

АВМ и АВМА употреблялось в военной литературе и журналах типа ЗВО в 80-90е

Цитата: Dima1 от 02.06.2019 02:12:33

Скрытый текст

Ну вы задали задачку дилетанту. 
Во первых, если мы тратим в год 1 трл.руб на закупку вооружения. Стало быть ориентировочно 250 млрд. руб - на ВМФ. Закупка МРК,тральщики, катеров и вспомогательного флота, а так же авиация (модерн и Су-30СМ) и вооружение ( Бастионы, Балы, 55 Ониксов не мало, штук 200 Калибров, торпеды, ЗУР - 9М96 дорогие) - думаю миллиардов на 100 - 120 потянет. На остальное нужно купить крупняк - у нас это ПЛАРБ, МЦАПЛ, ДЭПЛ, корветы, фрегаты, БДК. Стоимость их ориентировочно думаю - ПЛАРБ - 30-40 млрд., МЦАПЛ - 70 млрд., ДЭПЛ - 15-20 млрд., корвет - 17-25 млрд., фрегат - 35 - 45 млрд., БДК - 6-9 млрд. Если грубо взять по одному в год - пусть 180 млрд. руб. Т.е. с закупками самого необходимого уже проблематична. Еще на подходе УДК - пусть 36 млрд. им еще новые вертолеты нужны типа Ка-52К и может транспортный типа Ми-38 еще миллиардов на 50-60 потянет для двух кораблей. Лидер миллиардов на 150 потянет.
Когда нам хватит на АВМ и КР денег - вопрос интересный. Судя по речам, в эту ГОЗ они не влезут, только проект. Надеются за десять лет продвинуться с закупками вот этого более мелкого и взяться за крупное. Поэтому два АВМ и четыре КР, ну еще 2-4 УДК более менее реалистичны в следующую ГОЗ. 
 Какой будет авианосец ? Борисов усиленно говорит о СВУВП, может под него рисовали средний корабль в 40 кт. Но очень сомнительно, бабок надо кучу, самолет с сомнительными способностями и нужный в малом количестве. Нам еще с Су-57 надо разобраться и произвести. Надеюсь на его корабельный вариант, ну и Охотника как более легкий довесок. Соответственно \n\nШтук 60 Су-57К и Охотников + ДРЛО и вертолеты ПС.
В моем понимании, их разместить кроме СФ на Камчатке (что бы не мучатся с выходом). Задача  обеих АУГ не дать подойти АУС противника на дистанцию радиуса самолетов наших баз ПЛАРБ ну и других важных целей и прикрыть бомбардировщики, базовые патрульные самолеты и МЦАПЛ во время ракетных пусков.
Соответсвенно и носители крылатых ракет будут максимально возможно отодвинуты от целей.  Истребители ( и БЛА ) смогут их сбивать на подлете и давать ЦУ для ПВО ВКС. Прикрыть с воздуха корабли при ракетном обстреле КУГ противника. Так как авианосцы будут атомные, то возможности почаще выходить в поход будет больше (а не раз в два года).

При японской атаке на Курилы прикрытие со стороны Океана.

Скрытый текст

Возможно прикрытие ДЕСО на обоих флотах. В локальной войне использование одной, а при необходимости обеих АУГ. То что кораблей всего два, а не шесть, что бы отдыхать и ремонтироваться - ну так, не потянем больше, пока. Про американского авианосца пишут только содержание его 50 лет съест  больше 20 млрд.дол. т.е. две цены его. Если взять за ориентир цены нашего 250 млрд.руб.(без стоимости авиации, с ней еще 300 млрд. добавится) да цену КР - все деньги на 6 штук уйдут в содержание. 
Наличие большого количества УДК (кроме самих АВ) у всех соседей и США с СВУВП конечно не приятно, но  на северный путь они не придут, в случае локальной войны сами УДК можно уничтожить с АПЛ или авиацией береговой. 

Вы не поняли.
Предположим у нас уже есть две АУГ, поставьте им боевые задачи.
Прикрывать Курилы от Японии со стороны Океана, смело, я бы сказал безрассудно.
Ибо непонятно кто кого прокрывать будет, АУГ  Курилы, или Курилы дорогущий АУГ.
Как бы, три ракеты попали в Курилы и три ракеты попали в авианосец, разные последствия.
На авианосце запасов топлива, на 5 дней неинтенсивных полётов в боевых условиях, потом надо прятаться для пополнения топливом, боеприпасами.
А если у нас авиация сможет работать с Курил и Сахалина то зачем нам нужен АУГ для защиты Курил?

Ну и ладно, пусть это будет эффективно с военной точки зрения (что весьма спорно), Вы предлагаете, все эти траты и расходы на содержание, ради защиты Курил эффективно с экономической?

Для каких боевых задач нам ещё нужны авианосцы в обозримом будущем?

Цитата: метла от 02.06.2019 10:07:071) География - это и есть "доктрина". Иметь 4 полноценных флота на отдельных ТВД - задача непосильная. Так что - придётся свои хотелки ограничивать..
2) Историю одного "озёрного" флота напомнить? Что происходило с Черноморским флотом РИ-СССР надеюсь знаете.. 
3) Что до "гораздо больших возможностей УДК при высадке десанта" - для начала бы определится - куда собрались десант высаживать-то? Одно дело - на Шпицберген - белых медведей гонять.. Другой вариант - в район Босфора. Тут боюсь и десяти УДК не хватит. Кстати, а где брать верты для УДК? Из чего ордер формировать? УДК без прикрытия - просто большая мишень. 
4) Для "великой" морской державы надобно АПРК строить. И кстати ремонтировать тоже. Это универсальный и убойный аргумент. Куды весомей авианосца (в единственном экземпляре да ещё и за полярным кругом..) и уж тем более УДК.

Я как раз это и сказал. При нынешних средствах обнаружения и ЦУ и средств поражения вход кораблей противника в ЧМ и БМ - самоубийство. И они это знают.
Про захват Босфора, так же как и Балтийских проливов не имеет сейчас никакого смысла. Естественно 9 тыс морпехов не разгромят турецкую армию, для завоза бананов из Марокко. Я об этом недавно писал. И УДК туда не просил. Для десантов там хватит МДК и ТДК/БДК. А УДК нужны как основа для ДЕСО и  поражения с воздуха на СФ, ТОФ и СМ.
 Без прикрытия ? Ну если так будем строить фрегаты - то да. Никогда УДК не увидим.
АПРК конечно нужен и я с этим не спорил. Однако все прекрасно понимают, что для баланса, флоту нужны надводные корабли и авиация. АПРК не всегда может заменить АВ. Применить крылатые ракеты (миллиона по 2 долларов штука), разрушив какой нибудь дом или сарай с неизвестным эффектом, для этого еще надо разведку произвести и ЦУ, чем то. На ней должно быть допустим 72 КР с БЧ массой до 500 кг, на АВ - до 3000 бомб и ракет. Его стоимость примерно 3-4 МЦАПЛ 971 была. Во вторых АПРК 949А уже не очень малошумная ПЛ, применение ракет демаскирует ее, т.е. желательна защита. То же самое в поражении надводных целей - разведка, подход на дистанцию, пуск ракет, дальность поражения и пр. В общем - они прекрасно дополняют друг друга.
Может в чем то вы и правы. Имея аэродромы вынесенные на острова и другие дальние территории мы часть проблем решили. Однако, отдаляться от них далеко нельзя.Бо утопят. А если еще где то интересы защищать придется, нужно, сначала, базами запастись.
УДК при высадке например морской пехоты на Шпицберген упомянутый, гораздо выгоднее АПРК. А еще, допустим, он может штук 20 противолодочных вертолетов нести. Спор прекрасный выходит - кто круче кит или слон. Авианосец может кучу бомбардировщиков перехватить, совершить удар по кораблям на пару тысяч километровую дальность, да просто прикрыть АПРК от уничтожения базовыми патрульными самолетами или свою КУГ от удара самолетов противника.
Пока что постройку АВ никто не отменил, не смотря на возникновение Кинжалов, Цирконов и Посейдонов. Может, еще обдумать и взвесить, это все, надо. Или плюсы считают - типа пуски со стелсового палубного истребителя или БЛА - ГПЗР.  Посмотрим.

Цитата: Портос от 02.06.2019 12:25:40Вы не поняли.
Предположим у нас уже есть две АУГ, поставьте им боевые задачи.
Прикрывать Курилы от Японии со стороны Океана, смело, я бы сказал безрассудно.
Ибо непонятно кто кого прокрывать будет, АУГ  Курилы, или Курилы дорогущий АУГ.
Как бы, три ракеты попали в Курилы и три ракеты попали в авианосец, разные последствия.
На авианосце запасов топлива, на 5 дней неинтенсивных полётов в боевых условиях, потом надо прятаться для пополнения топливом, боеприпасами.
А если у нас авиация сможет работать с Курил и Сахалина то зачем нам нужен АУГ для защиты Курил?

Ну и ладно, пусть это будет эффективно с военной точки зрения (что весьма спорно), Вы предлагаете, все эти траты и расходы на содержание, ради защиты Курил эффективно с экономической?

Для каких боевых задач нам ещё нужны авианосцы в обозримом будущем?

По моему мнению высадка морского десанта на мелкие острова возможна с малых катеров, а вот на два больших с аэродромом, БПКРК, ЗРК и пулеметной дивизией с танками требует серьезных сил. Десантные корабли, включая УДК из Японского моря не зайдут, с Сахалина проблемы будут. Значит заходить будут с Тихого океана. Наши силы на островах будут подвергнуты обстрелам, в том числе аэродром, сильно надеяться на авиацию с него не стоит. Поддержка их со стороны Сахалина проблематична, у япошек масса БПКРК на Хокайдо. И аэродромы будут обстреляны тоже. Поэтому, авиация с материка будет применяться, естесвенно, но поддержка АУГ подошедшей с Камчатки куда нибудь к Средней группе островов на 300-400 км к Южной группе выглядит предпочтительнее. Во первых находится достаточно близко для использования авиации и ПКР с кораблей и АПРК, по японской КУГ. Во вторых достаточно далеко от японских корабельных и береговых ПКР. В третьих возможно дополнительное прикрытие АУГ , береговой авиацией и ЗРК на островах. В четвертых прикрывает подход наших десантов вдоль Курильской гряды с севера на юг маскируясь среди островов от поражения.
 Ну и про задачи я уже говорил не раз. Дальняя ПВО наших флотов от авиации противника, без которой им не выжить. Применение БЛА типа Охотник для ударов по кораблям, или берегу, по моему, это уменьшение истребительного потенциала АВ. Что в наших скромных условиях не допустимо. Если только, в локальной войне.

Цитата: Dima1 от 02.06.2019 21:57:03По моему мнению высадка морского десанта на мелкие острова возможна с малых катеров, а вот на два больших с аэродромом, БПКРК, ЗРК и пулеметной дивизией с танками требует серьезных сил. Десантные корабли, включая УДК из Японского моря не зайдут, с Сахалина проблемы будут. Значит заходить будут с Тихого океана. Наши силы на островах будут подвергнуты обстрелам, в том числе аэродром, сильно надеяться на авиацию с него не стоит. Поддержка их со стороны Сахалина проблематична, у япошек масса БПКРК на Хокайдо. И аэродромы будут обстреляны тоже. Поэтому, авиация с материка будет применяться, естесвенно, но поддержка АУГ подошедшей с Камчатки куда нибудь к Средней группе островов на 300-400 км к Южной группе выглядит предпочтительнее. Во первых находится достаточно близко для использования авиации и ПКР с кораблей и АПРК, по японской КУГ. Во вторых достаточно далеко от японских корабельных и береговых ПКР. В третьих возможно дополнительное прикрытие АУГ , береговой авиацией и ЗРК на островах. В четвертых прикрывает подход наших десантов вдоль Курильской гряды с севера на юг маскируясь среди островов от поражения.
 Ну и про задачи я уже говорил не раз. Дальняя ПВО наших флотов от авиации противника, без которой им не выжить. Применение БЛА типа Охотник для ударов по кораблям, или берегу, по моему, это уменьшение истребительного потенциала АВ. Что в наших скромных условиях не допустимо. Если только, в локальной войне.

Как сильно Вы Японию не любите 
Описанный Вами сценарий атаки на Курильские острова заканчивается примерно через 40 минут, а Япония получает заслуженное звание дважды пострадавшей от ЯО.

Цитата: marrakesh от 02.06.2019 22:19:38Как сильно Вы Японию не любите 
Описанный Вами сценарий атаки на Курильские острова заканчивается примерно через 40 минут, а Япония получает заслуженное звание дважды пострадавшей от ЯО.

Я пытался ответить Портосу, почему с океана развернута АУГ. Что Япония вряд ли рискнет я понимаю, именно поэтому упомянул об этом вскользь в конце, про авианосец.
По поводу ядерного оружия. Если мы применим его, а Япония один из ближайших союзников США. И они, наверняка, применят по нам. Я не говорю, хорошо ли, плохо ли - но нужно учесть.
Поэтому писал про чисто японскую атаку, как я ее представил - без участия США.

Цитата: Dima1 от 02.06.2019 23:49:51Я пытался ответить Портосу, почему с океана развернута АУГ. Что Япония вряд ли рискнет я понимаю, именно поэтому упомянул об этом вскользь в конце, про авианосец.
По поводу ядерного оружия. Если мы применим его, а Япония один из ближайших союзников США. И они, наверняка, применят по нам. Я не говорю, хорошо ли, плохо ли - но нужно учесть.
Поэтому писал про чисто японскую атаку, как я ее представил - без участия США.

США не выгодно вписываться за какую-то жалкую Японию и получать в ответ от России по своим мегаполисам, плотинам и АЭС сотни мощных ядерных ударов. Тем более, по ядерной компоненте США уже отстают от России и это отставание будет нарастать.

Так что если Россия захочет стереть Японию в порошок, США выразят озабоченность, но подвергать себя риску ядерных ударов не будут.
В случае реальной заварушки америкосам будет наплевать на своих азиатских "союзнегов" (которые на самом деле никакие не союзнеги, а их оккупированные враги - см. пример Окинавы, где американцы буквально насилуют японцев, а у тех уже нет сил сдерживать терпение).

Цитата: Zeratul от 03.06.2019 00:06:33США не выгодно вписываться за какую-то жалкую Японию и получать в ответ от России по своим мегаполисам, плотинам и АЭС сотни мощных ядерных ударов. Тем более, по ядерной компоненте США уже отстают от России и это отставание будет нарастать.

Так что если Россия захочет стереть Японию в порошок, США выразят озабоченность, но подвергать себя риску ядерных ударов не будут.
В случае реальной заварушки америкосам будет наплевать на своих азиатских "союзнегов" (которые на самом деле никакие не союзнеги, а их оккупированные враги - см. пример Окинавы, где американцы буквально насилуют японцев, а у тех уже нет сил сдерживать терпение).

Ну, это ваше личное мнение.
А авианосцы уже лазиют. 

ЦитатаUSS Теодор Рузвельт завершает тренировку на Аляске
Совместные военные учения "Северный край" завершились в пятницу после двух недель боевых действий с ВВС, морской пехотой и флотом. Впервые за десятилетие авианосец ВМФ участвовал в учениях.

---

Авианосец ВМС США USS Теодор Рузвельт (CVN 71) и некоторые корабли из девятой группы Carrier Strike (CSG-9) завершили свое участие в крупнейших двухгодичных совместных военных учениях Аляски 24 мая.

К военно-морским силам США присоединились военно-воздушные силы США, армия США и военнослужащие морской пехоты для двухгодичных учений "Северный край 2019" (NE19)

Учения проходили с 13 по 24 мая и были предназначены для подготовки совместных сил для реагирования на кризисы в Индо-Тихоокеанском регионе. В учениях приняли участие более 10 000 военнослужащих и около 250 самолетов из военно-воздушных сил, армии, морской пехоты и военно-морского флота из подразделений действительной службы, резерва и национальной гвардии.

«Арктика является стратегической территорией для защиты нашей родины, и защита северных подходов США имеет решающее значение для нашей национальной безопасности», - сказал контр-адмирал Дэн Дуайер.

«Уникальность тренировок в операционном зале Аляски заключается в том, что мы можем заниматься на самом высоком уровне», - сказал Дуайер. «Диапазоны предоставляют уникальную возможность для всех услуг, и когда вы можете собраться вместе и тренироваться как одна команда и тренироваться бок о бок на очень высоком уровне, это просто увеличивает наши возможности, нашу готовность и нашу летальность».

Военное присутствие в Арктике служит не только для реагирования на военные действия, но и для защиты торговых путей. «ВМС США углубляют наши обязательства в Арктике и операции на Аляске в целях обеспечения свободы судоходства и того, что Арктика остается бесконфликтной», - сказал контр-адмирал Дуайер.
https://www.navyrecognition.com/index.php/news/defence-news/2019/may/7146-uss-theodore-roosevelt-completes-alaska-drill.html

Цитата: Dima1 от 03.06.2019 00:21:43Ну, это ваше личное мнение.
А авианосцы уже лазиют.

Где лазиют? И при чем здесь ваши проекты, что дескать США будут готовы пожертвовать всей своей страной ради того, чтобы отомстить за уничтоженную Японию?

ЦитатаАвианосец ВМС США USS Теодор Рузвельт (CVN 71) и некоторые корабли из девятой группы Carrier Strike (CSG-9) завершили свое участие в крупнейших двухгодичных совместных военных учениях Аляски 24 мая.

Военное присутствие в Арктике служит не только для реагирования на военные действия, но и для защиты торговых путей. «ВМС США углубляют наши обязательства в Арктике и операции на Аляске в целях обеспечения свободы судоходства и того, что Арктика остается бесконфликтной», - сказал контр-адмирал Дуайер.

Смотрим где сейчас "Theodore Roosevelt" (CVN-71), вот карта от 30 мая:


https://worldview.stratfor.com/article/us-naval-update-map-may-30-2019

То есть один американский авианосец прошёл летом (!!), где-то в районе тёплого Аляскинского течения (!), на уровне 52-54 градусов северной широты (!)  - это южнее Москвы и Калининграда. Перемога. :)

Но вы уже с пафосом пишете про якобы "присутствие США в Арктике" 

Для настоящей Арктики у США нет ни ледоколов, ни кораблей усиленного ледового класса, ни специальной техники, ни опыта.
А вот Россия как раз очень активно осваивает Арктику, стоит там военные базы, оснащает их специализированной арктической техникой, массово строит ледоколы:
https://glav.su/forum/2/401/messages/5289096/#message5289096
https://glav.su/forum/2/401/messages/4656694/#message4656694

Цитата: Dima1 от 02.06.2019 23:49:51По поводу ядерного оружия. Если мы применим его, а Япония один из ближайших союзников США. И они, наверняка, применят по нам.

Вот именно - один из ближайших союзников. Если правильно помню, именно этот аспект при нападении Японии позволяет применить ЯО согласно доктрине, не дожидаясь ничего более, просто по факту нападения.

Цитата: Dima1 от 03.06.2019 00:21:43Ну, это ваше личное мнение.
А авианосцы уже лазиют.

.......Видите ли, Дима, когда встаёт вопрос территориальной целостности и выживания страны, всё джентельменство и рыцарство идёт в Перу, в известную деревню. Бить начинают "аккуратно, но сильно". Так, чтоб противник не оправился. А пиндо АВАВ так ударить нечем. А вот по ним... .

Цитата: Арамис-зеро от 02.06.2019 20:28:08АУГ СФ для проектирования силы а Атлантике: запад Африки и восточное побережье Латинской Америки, АУГ ТОФ - для Тихоокеанского региона: Ю-В Азия,Индийский океан и восток Африки. Для решения тактических задач норм будет.

Да на перспективу, при наличие баз в регионе и реальных экономических интересов.

Цитата: сапёрный танк от 03.06.2019 07:48:35.......Видите ли, Дима, когда встаёт вопрос территориальной целостности и выживания страны, всё джентельменство и рыцарство идёт в Перу, в известную деревню. Бить начинают "аккуратно, но сильно". Так, чтоб противник не оправился. А пиндо АВАВ так ударить нечем. А вот по ним... .

А  я что против ? Но мое мнение, США применит ядерное оружие, за Японию, так же как за Германию, Италию и пр. Я не говорю же что нас это должно сдерживать, просто надо учитывать. Применить могут в малых масштабах , как и мы. Но еще хочу сказать, что у нас идет мощный рост неядерного сдерживания. Мы явно готовимся к таким видам войны. Т.е. КМК ядерное оружие не будет сразу применяться, только когда будет пройдена определенная грань. Типа вмешательства США или ухудшение нашего положения, ну не знаю чего еще. А пока мы можем применить сотни крылатых ракет и выбить Японии все электроснабжение и остановить работу основных портов, например. И удар наших дальнобойных ПКР выбьет основные силы КУГ и ДГ. Чисто мое мнение.
П.С. Забыл, еще возможно применение маломощных ядерных зарядов нами (а может и ими) как некая вторая стадия марлизонского балета.

Цитата: Портос от 03.06.2019 10:49:57Да на перспективу, при наличие баз в регионе и реальных экономических интересов.

Вы обратили внимание на расположение АУГ США вокруг места базирования наших ПЛАРБ и мест их запуска (с моей картинки). Они могут еще километров на 500 продвинуться с каждой стороны. А там же в АУГ еще и Иджисы с СМ-3, смогут сбивать наши МБР на взлете. Так что нам бы авианосец не повредил, никак.

Цитата: Zeratul от 03.06.2019 01:34:24Где лазиют? И при чем здесь ваши проекты, что дескать США будут готовы пожертвовать всей своей страной ради того, чтобы отомстить за уничтоженную Японию?\n\n
Смотрим где сейчас "Theodore Roosevelt" (CVN-71), вот карта от 30 мая:


https://worldview.stratfor.com/article/us-naval-update-map-may-30-2019

То есть американский авианосец летом прошёл где-то в районе 52-54 градусов северной широты, это южнее Москвы и Калининграда. 
Но уже с пафосом пишете про якобы присутствие США в Арктике

Для настоящей Арктики у США нет ни ледоколов, ни кораблей усиленного ледового класса, ни специальной техники, ни опыта.
А вот Россия как раз очень активно осваивает Арктику, стоит там военные базы, оснащает их специализированной арктической техникой, массово строит ледоколы:
https://glav.su/forum/2/401/messages/5289096/#message5289096
https://glav.su/forum/2/401/messages/4656694/#message4656694

Они выполняют свое дело. Пытаются во всяком случае. У меня к вам вопрос. Что мы будем делать если они будут по Арктике ходить своими кораблями и судами. Не сообщая нам и вроде бы, имея на это право. Топить будем ?

Цитата: Dima1 от 03.06.2019 11:19:55Они выполняют свое дело. Пытаются во всяком случае. У меня к вам вопрос. Что мы будем делать если они будут по Арктике ходить своими кораблями и судами. Не сообщая нам и вроде бы, имея на это право. Топить будем ?

.........А как? Как они будут по Арктике ходить, если ледоколов нет? У нас для проводки боевых кораблей есть.

Цитата: Dima1 от 02.06.2019 21:57:03

Скрытый текст

По моему мнению высадка морского десанта на мелкие острова возможна с малых катеров, а вот на два больших с аэродромом, БПКРК, ЗРК и пулеметной дивизией с танками требует серьезных сил. Десантные корабли, включая УДК из Японского моря не зайдут, с Сахалина проблемы будут. Значит заходить будут с Тихого океана.

Наши силы на островах будут подвергнуты обстрелам, в том числе аэродром, сильно надеяться на авиацию с него не стоит. Поддержка их со стороны Сахалина проблематична, у япошек масса БПКРК на Хокайдо. И аэродромы будут обстреляны тоже. Поэтому, авиация с материка будет применяться, естесвенно, но поддержка АУГ подошедшей с Камчатки куда нибудь к Средней группе островов на 300-400 км к Южной группе выглядит предпочтительнее.

Скрытый текст

Во первых находится достаточно близко для использования авиации и ПКР с кораблей и АПРК, по японской КУГ. Во вторых достаточно далеко от японских корабельных и береговых ПКР. В третьих возможно дополнительное прикрытие АУГ , береговой авиацией и ЗРК на островах. В четвертых прикрывает подход наших десантов вдоль Курильской гряды с севера на юг маскируясь среди островов от поражения.
 Ну и про задачи я уже говорил не раз. Дальняя ПВО наших флотов от авиации противника, без которой им не выжить. Применение БЛА типа Охотник для ударов по кораблям, или берегу, по моему, это уменьшение истребительного потенциала АВ. Что в наших скромных условиях не допустимо. Если только, в локальной войне.

Вы предлагаете очередную "Цусиму".
Две АУГ без какого либо прикрытия, против всего флота Японии.

Как Вы представляете себе агрессию Японии против России?
Они захватывают острова, мы их отбиваем?

Я себе представляю по другому.
Они захватывают остова, мы методично разрушаем их инфраструктуру по всей территории Японии.

Цитата: marrakesh от 02.06.2019 22:19:38Как сильно Вы Японию не любите 
Описанный Вами сценарий атаки на Курильские острова заканчивается примерно через 40 минут, а Япония получает заслуженное звание дважды пострадавшей от ЯО.

Зачем так грубо, методично выносить КР, электростанции, порты, нефтеперегонные заводы, мосты, железнодорожные узлы ..... 

Цитата: Dima1 от 03.06.2019 11:16:23Вы обратили внимание на расположение АУГ США вокруг места базирования наших ПЛАРБ и мест их запуска (с моей картинки). Они могут еще километров на 500 продвинуться с каждой стороны. А там же в АУГ еще и Иджисы с СМ-3, смогут сбивать наши МБР на взлете. Так что нам бы авианосец не повредил, никак.

Как то без авианосцев, обходились до сих пор.
К тому же возможность SM-3, отработать по внезапному массированному  пуску МБР, подтверждена только рекламными проспектами и пусками.
Северная Корея, регулярно запускает "МБР", время объявляется заранее, как и квадрат пуска.
Чего не продемонстрировать реальную работу SM-3?