Цитата: AndreyV1970 от 25.03.2011 16:37:44
Наверно имелось в виду преодаление Иджис носителями коего являются Тики.
Цитата: PallMall
Ээээ, то есть развал 90-х прошёл для Вас незаметно? Как сейчас помню рядом с отцовским кораблём новенькие `Пираньи`, так их непотрёпанными без возможности отремонтировать двигатели и списали. КУГи с АУГами сейчас остались бы ровно в том виде в каком они остались на самом деле, в виде жалких ошмётков.
То что наши маленькие ракеты - недостижимый идеал для супостата не означает, что большего нам не надо. Нам надо топить супостата в условиях его тотального количественного превосходства. Да и вообще практика показывает, что только стремление к максимальному позволяет в итоге быть с достаточным.
Цитата: xab_062274 от 25.03.2011 14:44:01
Тут в дискуссии совершенно упушен вопрос - А кто носитель ПКР?
Для ПЛ Ониксы предпочтительнее большая плотность залпа с большей вероятностью насытит ПВО, радиус достаточен для стрельбы из не контролируемой зоны.
Для авиации тоже ( или больше поднимут или дальше утащат ).
Для НК нужен ракета с большой дальностью, чтобы обеспечивать пуски за пределами радиуса действия авиации АУГ, а толстость это следствие.
Причем носитель должен обеспецивать базирование не менее 8 ракет,
Если в планах строительства флота таких кораблей нет, то нечего и заморачиватся.
Если будут эсминцы по 10кт, то им ракета ракета повышенной дальности нужна, а мощность как получится.
Безусловно свехзвуковая на всех участках.
Цитата: НАлЕ от 25.03.2011 16:35:30
Разницу между с/звуковым и дозвуковым в/заборником представляете? Не обращали внимания, что ни на одной с/з Кр нет складывающегося в/заборника?
Цитата: НАлЕ от 25.03.2011 16:35:30
Вы пытаетесь, рубанув сплеча, выдать сходу такие решения, над которыми Реутов и Дубна бились целыми коллективами спецов в течение десятилетий. Это выглядит несколько самоуверенно, мягко говоря.
Цитата: mr_ttt от 25.03.2011 17:47:48
Как говорится, все бывает впервые. Какого то принципиального физического запрета на задний складывающийся я не вижу.
ЦитатаНосовой воздухозаборник Гранита и соответственно огромный объем воздухопроводов ИМХО я бы не назвал сильными сторонами
ЦитатаСобственно я хотел обсудить просто конструкцию сверхзвуковой компактной КР.
ЦитатаА дело повернулось типа "Ты против Гранита"
Я не против Гранита, хорошо пусть Гранит останется наилучшим. Мощное оружие, а что тяжелое - ну пусть будет так
Цитата: тимбервольф от 24.03.2011 23:02:28
http://military.toms…c-398.html
по этой ссылке пишут о дальности Гранита на малой высоте в 145 км.
Дальность на большой высоте - 550 км
Тогда у Оникса при дальности на малой высоте - 120 км , дальность на большой высоте будет 450 км
Цитата: НАлЕ
Пускаем 24 Гранита, тогда имеем 23 интервала по 14 секунд, это будет 322 секунды. При скорости 800 м/с, в момент старта последней КР, первая КР улетит на 250 ... 260 км, что составляет половину от 500 км. Не?
Если же считать по версии mr_ttt, то скорость 500 м/с и первая улетит на 160 км, что составляет где-то четверть пути.
Я опирался на скорость 2,5 М (800 м/с).
Где я ошибся? ???
Цитата: тимбервольф от 24.03.2011 23:02:28
http://military.toms…c-398.html
по этой ссылке пишут о дальности Гранита на малой высоте в 145 км.
Дальность на большой высоте - 550 км
Тогда у Оникса при дальности на малой высоте - 120 км , дальность на большой высоте будет 450 км
Цитата: Al72 от 25.03.2011 17:05:30
1. Я здесь больше имею в виду то, что в холодной войне америкосы строили флот исходя из своих интересов, а мы, в основном, исходя из интересов войны с амерским флотом. Понимаете разницу? Считаю, что наш новый полноценный флот нужно строить исходя из наших интересов и нужд, где прямая война с вмф сша лишь один из пунктов в конце списка, иначе нахрена нам СЯС и ТЯО.
2. Согласен, но это не значит, что нам нужны ПКР размером с Экарус и носители под них. Нужно добиваться совершенства в размерах УКСК. Иначе вылетим в трубу.
Цитата: mr_ttt от 25.03.2011 19:31:59
Есть официальная ПДФка из Реутова
Правда не по Ониксу, а по экспортному варианту - Яхонту
http://www.npomash.r…ile_ru.pdf
На малой 120, на большой (точнее комбинированной) до 300
Цитата: oleg27
Неа ядерные как мне парни с Саратова говорили стыкують таки робята из передвижной ремонтно-технической базы(12 ГУМО).Техники как-бы непричем.Правда про различия в ядерном исполнение и обычном они говорить не любили
Цитата: НАлЕ
А мне сказали, что я неправильно посчитал выражение: (24-1)х14х0,8 = 250 ... 260 км. Вроде, таки правильно.
Цитата: Sergbor
Понял, что Вы имели в виду.
Залп там конечно не с промежутком 14 секунд. Опять же по памяти, 2 секунды - пара. Скорость на высоте смело можете брать 850 м/с
Цитата: xab_062274 от 25.03.2011 21:24:36
Исходные данные насколько я понимаю не совсем верны.
14с это всетаки для БРПЛ у Гранита ИМХО меньше возьмем секунд 10.
ЦитатаТак же слышал, что 949 полный залп давать не могут, только пол БК в одном залпе ( за это не поручусь ).
Цитата: НАлЕ
Можно служить на лодке, но совершенно не знать характеристик ракет, которые стоят на этих лодках. К примеру, в РВСН тоже можно обслуживать ракеты, даже не зная толком их внутреннее устройство (чуть утрирую), ну а уж ОХ ракетного комплекса точно доступны далеко не всем. По той простой причине, что оно им нах. не надо для исправного несения службы. Достаточно знать ЭД (опять, конечно, слегка утрирую).
Цитата: Sergbor
Боюсь, что именно формирование залпа одно из самых- самых, так что тут одни догадки
Цитата: Критикан
Я считаю что это очень хорошие показатели для сверхзвуковой тяжелой ракеты с подводным стартом...
Цитата Верить или нет решать вам. Не нужно плодить вундерваффе как это делает БШ.
Цитата Все старое "вундерваффельное" ПВО уже отвоевало в Ливии.
Цитата Давайте замнем а?
Цитата: сокол
Что то мне кажется, эти две несекретные цифры надо писать не отдельно, а сложить. :D
ЦитатаВот, сегодня заруба, смотрю, по Гранитам. Кто потенциальная жертва?
Цитата: Критикан
На одном типе(На Кузе уже поснимали НЯЗ) и в той же модификации. Здесь уже флотоведы писали о том какой там гемор был с закачиванием воды в ТПК.
ЦитатаА в Ливии все советское ПВО облажалось очень крупно (ни одного подтвержденного сбития).
Цитата А то я думаю пошли бы напряги с экспортными контрактами(хотя подозреваю они и так будут ).