ВМФ/ВМС

Цитата: valery913 от 22.08.2015 16:43:39... сопоставимо с утратой прибора "свой-чужой" (что в целом по итогу угона Беленко поимели США)?

Вы как-то умаляете нанесённый ущерб. А ТТХ самого аппарата и привходящих систем?

Цитата: ЦитатаЦитата: НАлЕ от 20.08.2015 19:39:00

Вроде бы, не гептил ...

В данном случае, судя по наличию бурого газа произошло разложение тетраоксида азота, который "амил"...

Цитата: Цитата: леонард от 20.08.2015 17:32:23Пожилой прапор из ТРБ говорил, нюхнул гептила , часы заводить бесполезно , 17.30 

Нюхнул в институте остаточный запах из магистрали заправщика, не эксплуатировавшегося к этому времени лет, этак, не меньше десяти. Ощущения не из приятных. 

Цитата: rommel.ua от 22.08.2015 17:41:42В том, что для выстрела на одну и ту же дальность, ракеты с разным числом ступеней должны отработать совершенно разные программы полета. Т.е. там, где "двушка" Пионера запросто пройдет по достаточно низкой траектории, там трехступенчатая межконтиненталка будет делать дикую горку, чтоб излишки топлива сжечь и, при этом, угол входа нужный обеспечить..
 
Вам задавали тут наводящие вопросы, а вы нифига видеть не хотите, или не можете, в силу недостаточного знания матчасти. Но, при этом, лезете с напором в дискуссию, ссылаясь на выдержки из желтой прессы.

Я, похоже, к своему счастью, наткнулся на реального знатока вопроса.
Не подскажете, кстати, что там красными эллипсами обведено? И зелеными, заодно?

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 11:20:40Я, похоже, к своему счастью, наткнулся на реального знатока вопроса.
Не подскажете, кстати, что там красными эллипсами обведено? И зелеными, заодно?

http://glav.su/forum/5-military/2015/2405840-message/#message2405840

Цитата: Логист от 23.08.2015 09:03:13Мы говорим о ВМФ. Утечки есть у пиндосов и у нас. Обобщу все, что обсуждали с пятницы: 
Статья Либера и Пресса "Рост ядерного превосходства США" опубликованную в 2006 г. :

Смотрим год 2012: РПКСН простаивали у причала:

Год 2015: Российские стратегические подлодки вернулись к полноценному боевому дежурству
Изменения есть, но если бы план-график боевых служб выполнялся, то день, в который в Гаджиево скопилось пять РПКСН из семи, просто не мог бы наступить.
Вспомните: 25 января радары российской системы предупреждения о ракетном нападении зафиксировали пуск высотной ракеты с территории Норвегии.

О каком старте ракет из шахт РПКСН в Гаджиево в течение 6 минут после старта нацеленной на причалы первой американской БРПЛ можно вести речь?
Какой флот был в СССР, но и там "забивали на все: "Командующий приказал отправить машины с решётками в гараж"

Для того чтобы обеспечить непрерывную боевую службу РПКСН в акватории Белого моря текущих МСОН достаточно. А они стоят в Гаджиево. Тему правильную подняли для обсуждения и хотелось бы, чтобы это услышали. По факту: увеличивавшееся с начала 2000 г. кол-во БС достигнув самого минимально допустимого уровня в 2008 г., вновь на годы провалилось ниже этого уровня.  Главное, где находятся РПКСН, находятся на БС или "толпятся" у причалов в пункте постоянного базирования.

       Ещё раз задам вопрос, пиндосам будет легче от осознания, что их убил ББ с "Тополя-М", "Ярса" или Х-102 а не ракеты РПКСН? В чём трагедия? У нас нечем ответить? Или всё же есть? Как бы основа наших СЯС - это именно РВСН, а не ПЛ. Да РПКСН ОЧЕНЬ важны и нужны, но не они основа СЯС.

Цитата: valery913 от 22.08.2015 13:59:34НАЛЕ, если не затруднит, поясните, в данной ситуации (выстрел на минимальную дальность) можно сделать, что на эту дальность с одной ракеты уйдет только одна боеголовка (из четырех или восьми), а остальные пойдут дальше, или придется все укладывать по целям в пределах указанной дальности?

Отвечаю:
1. Как уже сказал, все будет определяться энергетикой ступени разведения (рабочий запас топлива, удельный импульс движков и вес конструкции).
2. Ракета МХ.
Схема полета № 2 (после разделения с маршевой ступенью сразу же отделяем один ББ,  а затем летим в "лямбда-направлении" (это когда приращение скорости дает максимальное приращение по дальности) и там все остальное барахло отделяем). У меня получилось, что СР даст прирост по скорости примерно на 690 м/с.
 Таким образом:
-  при стрельбе первым блоком на 1000 км, начальная скорость  СР была где-то 2810 м/с (обеспечено маршевыми ступенями ракеты), суммарная соответственно 3500 м//с, что соответствует дальности стрельбы на 1700 км (то есть прирост составил 700 км):
- при стрельбе первым ББ на 2000 км, имеем 3920 + 690 = 4610 м/с, L = 3 100  (Δ L составит где-то 1 100 км);
при стрельбе первым ББ на 10 000 км, имеем 6900 _ 690 = 7590 м/с, L = 15 200  (Δ L составит где-то 5 200 км).
Схема полета № 1 (после разделения с маршевой ступени сбрасываем всё барахло и везем только один ББ). Прирост скорости получился 1790 м/с.
Соответственно:
при 1000 км имеем дальность последнего блока 3100 км, при 2000 - 5400, при 10 000 - последний блок можно вывести на орбиту.
3. Ракета 18 (то-ли без-М, то-ли с-М уточнять не буду). Приращение скорости по первой схеме полета получилось 840 м/с ( на 1000 км Δ L составит где-то 800 км, на 2000 где-то  1300, на 10 000  порядка  6500.
4. Это крайняя оценка, так сказать максимум-максиморум, потому как не учтено:
- потери на развороты ступени и ее успокоение перед отделением ББ;
- переходы ДУ на режимы с пониженным удельным импульсом ( то-ли на ДР, как на 18-х, то-ли на "рулевики", как у МХ);
- вес рабочего запас топлива меньше, чем  вес заправляемого топлива.
- и т. д . ...

Цитата: НАлЕ от 23.08.2015 17:17:20Отвечаю:
1. Как уже сказал, все будет определяться энергетикой ступени разведения (рабочий запас топлива, удельный импульс движков и вес конструкции).
2. Ракета МХ.

Но по СР МХ что-то пока не просматривается никаких числовых данных. С ними было бы несколько проще.
С топливом тоже надо как-то уже определиться, (горючее, окислитель - чего и сколько).

СЯС Китая это порядка 5-10 процентов СЯС РФ, вы серьезно думаете что ш а ы боятся именно этого?

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 19:17:43Но по СР МХ что-то пока не просматривается никаких числовых данных. С ними было бы несколько проще.
С топливом тоже надо как-то уже определиться, (горючее, окислитель - чего и сколько).

1. Вам было предложено привести свои расчеты прикидки.
2. Можете привести свои данные, а мы их обсчитаем.
3. Я не Вам отвечал, если Вы могли заметить.
4. данные по СР МХ взяты   из небезызвестной на этом форуме "мурзилки". Вряд-ли они сильно искажены. По-крайней мере порядок () цифр примерно коррелирует  с тем результатом, если бы мы взяли реальные цифры (я это проверил на примере СР  18-х ракет, однако ... ).

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 19:56:34Уже предложено? Не секрет, где?..

Не секрет. В моём сообщении от 22.08.2015 в 16: 27. Читайте веткувнимательней.

Цитата: ЦитатаНе из мурзилок надо числа брать, мой вам совет.
Тогда и чудеса порядка 800 х 400 км площади разведения не будут мерещиться.

1. Могу, опять-таки, предложить Вам дать свои источники.Получится?
2. Эта "мурзилка" проверена электроникой методом сопоставления данных о некоторых советских МБР, представленных в ней, и данных ... Ну, например, записанных в ИД ПЗ для "штатных" ракет.
Степень  "округления"  в ней весьма велика. но для точности наших прикидок вполне годится.
3. 800х400 - совсем и не фантастика. Хотя, может быть,  слегка и преувеличено.

Цитата: Логист от 23.08.2015 18:02:17Я говорю только про флот,у РПКСН к моменту начала боевых действий, оказавшихся базе, не будет ни единого шанса отстреляться от причалов. Послушайте и вдумайтесь:

Понял что это мне напоминает. Нескольколетназадшную историю вокруг ВОУ-НОУ. Когда внезапно^тм  начали рассказывать с цифрами и фактами ужастики про то, что весь российский уран продан Штатам. Волна схлынула и через несколько месяцев разобрались, что не "не Волгу, а сто рублей, не в лотерею, а в преферанс, не выиграл, а проиграл". В момент заключения соглашения у американцев запросто могли быть планы оставить ядерную энергетику в России без топлива, но когда выяснилось, что эти планы полностью провалились, так хоть панику в интернете запустить.
Точно так же при подписании СНВ-2 американцы запросто могли планировать ситуацию, когда подавляющая часть российского арсенала будет сосредоточена на подводных лодках у пирсов, ввиду безденежья выходящих на дежурство только изредка и по одной. Но этим планам также оказалось не суждено сбыться. Лодки несут только треть боезарядов и даже полное их уничтожение ответного удара не отменит. Так что шумиха запоздала, как и в случае с ураном, лет на 15.

Цитата: НАлЕ от 23.08.2015 20:31:291. Могу, опять-таки, предложить Вам дать свои источники.Получится?

Получится. Но у вас все расчеты посыпются к херам. Оно вам надо?

Кстати в том сообщении о РПКСН в Гаджиеево как то не была освещена тема о лодка 955, или они еще не в составе МСЯС? Я подумал, что могла быть ситуация, когда все 667 были на базе, а в море были 955?

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 20:36:32Получится. Но у вас все расчеты посыпются к херам. Оно вам надо?

Давайте. А там посмотрим, что куда посыпется...

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 20:38:04Слегка поржал.

Можно и поржать, но, если Вы не лошадь, то стоило бы привести основания для Вашего ржания.

Цитата: НАлЕ от 23.08.2015 20:55:50Можно и поржать, но, если Вы не лошадь, то стоило бы привести основания для Вашего ржания.

Да приводил уже, вам, как всегда, не хватило?..

Цитата: Senya от 23.08.2015 20:35:23Точно так же при подписании СНВ-2 американцы запросто могли планировать ситуацию, когда подавляющая часть российского арсенала будет сосредоточена на подводных лодках у пирсов, ввиду безденежья выходящих на дежурство только изредка и по одной. Но этим планам также оказалось не суждено сбыться. Лодки несут только треть боезарядов и даже полное их уничтожение ответного удара не отменит. Так что шумиха запоздала, как и в случае с ураном, лет на 15.

Вам реально 45 лет?..

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 21:06:13Да приводил уже, вам, как всегда, не хватило?..

И цифирь была?
Что-то не припомню. Ткните носом нерадивого, чтобы Вам не выглядеть пустым звиздоболом...
циферок-то и немного надо, всего четыре:
1. Стартовый вес СР.
2. Рабочий запас топлива.
3. Удельный импульс ДУ.
4. Вес ББ.

Цитата: Ненашев от 23.08.2015 21:33:46Х.ли вас тыкать-то в очередной раз.
Смотрите сообщения Полесова по СР МХ ,Там всё доходчиво. Авось прозреете

1. Таки, Вы Слесарь ... Мне-то пофиг, а лесникам виднее, однако ...
2. Вас тут тыкали на сообщения совсем свежие, буквально"вчера-сегодня",  которых Вы,  то ли не заметили, то ли не захотели заметить, а мне предлагаете заниматься "раскопками культурного слоя"?
3. Учитывая вышеизложенное в пп. 1 и 2 моего сообщения, предлагаю таки назвать те четыре цифири (См. мой пост от 23.08.2015 в 22:34), а не маскировать свою безответственность, ссылаясь на чьи-то (или, таки Ваши?) сообщения,  давным-давно похороненные напластованиями военных веток Авантюры. Да и цифр Вы там никогда не приводили там не было. Максимум, это ссылки на англоязычные сайты, без конкретизации.
4. Короче, есть альтернатива: или Вы называете цифры (а не просто ссылки, где эти цифры надо ещё "выдрать"), или Вы - таки пустое место в серьезном разговоре на на темы РВСН, ПВО/ПРО/ПКО, космических программ и прилегающих к ним ...

PS. Ну а насчет клоноводства, то бог Вам судья лесникам, может-быть, виднее ...

Цитата: Логист от 23.08.2015 18:02:17Я говорю только про флот,у РПКСН к моменту начала боевых действий, оказавшихся базе, не будет ни единого шанса отстреляться от причалов. Послушайте и вдумайтесь:

      Прочитал, не проникся. ПМСМ бред сивой кобылы. Особенно по СЯС Китая.