ВМФ/ВМС

Цитата: Artkonstruktor от 13.09.2016 13:31:35
Давно мучает вопрос, а зачем Мистрали Египту?
Корабль позиционируется как средство для экспедиционных заморских операций.

Чего они колонизировать собрались? 

Египет - это Вооруженные Силы Саудовской Аравии. Саудиты "колонизируют" Йемен. Египет будет заниматься тем же.

[movie=400,300]http://youtu.be/DrFsJ5T-isM[/movie]

Цитата: Ретигр от 13.09.2016 13:55:45Египет - это Вооруженные Силы Саудовской Аравии. Саудиты "колонизируют" Йемен. Египет будет заниматься тем же.

То-то он так красиво "кинул" там саудокаклов, и они теперь всасывают там сами. Даже лошки из ОАЭ и то купились и приехали всосать вместе с саудами, но в итоге слиняли. А от обосралийского женераля, как и от наемников из Колумбии (что это за чудесные воители такие - колумбийцы? слышал кто о достжениях этой армии?) толку - как от самих "каклов в бурнусах". Градус перемоги повышается непрерывно, как и уровень "слива" Путиным и Аятоллой протеста в Йемене. БР с дальностями 800км, "Корнеты", вот это все. Скоро прое*ут Наджран, а там легче пойдет.

7 сентября 2016 года на Международном военно-техническом форуме «Армия - 2016» в Кубинке Министерство обороны России подписало с ОАО «Зеленодольский завод имени А.М. Горького» контракт стоимостью 27 млрд рублей на постройку для ВМФ России еще трех малых ракетных кораблей проекта 21631 (шифр "Буян-М"). 
Напомним, что ранее Зеленодольский завод имени А.М. Горького в 2010-2013 годах получил контракты на строительство девяти малых ракетных кораблей (МРК) проекта 21631 , и таким образом вся серия проекта теперь достигает 12 единиц. 
В том числе первые пять кораблей уже переданы ВМФ России - МРК «Град Свияжск», «Углич» и «Великий Устюг» были сданы в 2013-2014 годах и в 2014 году введены в состав Каспийской флотилии, а "Зеленый Дол" и "Серпухов" были сданы в декабре 2015 года и введены в состав Черноморского флота.
В настоящее время на Зеленодольском заводе имени А.М. Горького ведется строительство еще четырех единиц проекта 21631:  "Вышний Волочек“ (, "Орехово-Зуево" , "Ингушетия"  и "Грайворон".
http://bmpd.livejournal.com/2112955.html

Известно, что МРК типа "Буян-М" (с неглубокой осадкой и водометными движителями) задумывались именно для Каспия. Сейчас на более глубоководные морские театры (Черное, Балтийское море) строятся МРК типа "Каракурт" проекта 22800 с улучшенной мореходностью. При этом звучала мысль, что "Каракурты" заменят на ЧФ все "Буяны-М", в результате чего те же "Зеленый Дол" и "Серпухов" вернутся на Каспий.
В связи с увеличением серии "Буянов-М" до 12 единиц, возникает вопрос, а не многовато ли иметь 12 кораблей такого класса в Каспийском море?
Насколько оправданы такие расходы при возможном сокращении военного бюджета?
Всё-таки один "Буян-М" стоит 9 млрд рублей - это 6 самолетов Су-34.
Или подспудно "просчитывается" вариант размещения 21631 в мелководном Азовском море?

Цитата: Юрген от 14.09.2016 07:08:44Что это такое примотано к "Бастиону" спереди - похоже на телескопическую удочку?

Телескопическая мачта

Цитата: volga7 от 13.09.2016 21:59:53Известно, что МРК типа "Буян-М" (с неглубокой осадкой и водометными движителями) задумывались именно для Каспия. Сейчас на более глубоководные морские театры (Черное, Балтийское море) строятся МРК типа "Каракурт" проекта 22800 с улучшенной мореходностью. При этом звучала мысль, что "Каракурты" заменят на ЧФ все "Буяны-М", в результате чего те же "Зеленый Дол" и "Серпухов" вернутся на Каспий.
В связи с увеличением серии "Буянов-М" до 12 единиц, возникает вопрос, а не многовато ли иметь 12 кораблей такого класса в Каспийском море?
Насколько оправданы такие расходы при возможном сокращении военного бюджета?
Всё-таки один "Буян-М" стоит 9 млрд рублей - это 6 самолетов Су-34.
Или подспудно "просчитывается" вариант размещения 21631 в мелководном Азовском море?

Очень сомнительно, что 6 МРК потом вернутся на КФл. Скорее всего данным контрактом преследовали 2 цели: 
1) Довести количество 21631 на Каспии до планируемых изначально 6 ед.
2) Пока "Звезда" не способна в срок выполнить план по поставкам дизелей для строящихся Каракуртов, было решено восполнить брешь за счет отлаженного проекта (у китайцев проблем с поставкой ГЭУ не будет), а иначе бы летчики и танкисты забрали бы себе средства, выделенные на ВМФ.

Цитата: Socol от 14.09.2016 08:24:21Очень сомнительно, что 6 МРК потом вернутся на КФл. Скорее всего данным контрактом преследовали 2 цели: 
1) Довести количество 21631 на Каспии до планируемых изначально 6 ед.
2) Пока "Звезда" не способна в срок выполнить план по поставкам дизелей для строящихся Каракуртов, было решено восполнить брешь за счет отлаженного проекта (у китайцев проблем с поставкой ГЭУ не будет), а иначе бы летчики и танкисты забрали бы себе средства, выделенные на ВМФ.

"Буяны-М" надо воспринимать как мобильную ПУ для "Калибров", в т.ч. с СБЧ, не нарушающую букву ДРСМД.

Цитата: Тот самый Д. от 13.09.2016 08:31:54Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим. козьма прутков

лидер это крейсер
и идет на замену 1164 и 1144

Бпк должен менять эсминец в.и. 8-9000 тонн, а не крейсер в 18000( крейсера 1164 -11к)

Надеюсь наши корабелы одумаются и родят кастрат версию в указаном выше в.и.

Забудьте Вы старые МАРЕМАНСКИЕ названия. Этож ФЛОТ - ТРАДИЦИИ!!!
эсминец Лидер - корабль зональной ПВО/ПРО
фрегат 22350 - основная рабочая лошадка - ПЛО/эскортный корабль (по-русски "сторожевой")/демонстрация флага/канлодка (с Калибрами) в т.ч. поддержка групп ССО
Не надо никаких промежуточных проектов ибо они не решают поставленные задачи, а Лидеры с ЯСУ и огромным БК ЗУР/КР и фрегаты для ПЛО/эскортных сил... А вот фрегатов 22350 надо больше!!!! не менее 20...после решения проблем с ГЭУ Янтарь переводить на их серию

Цитата: AlexanderII от 14.09.2016 10:15:26
Забудьте Вы старые МАРЕМАНСКИЕ названия. Этож ФЛОТ - ТРАДИЦИИ!!!
эсминец Лидер - корабль зональной ПВО/ПРО
фрегат 22350 - основная рабочая лошадка - ПЛО/эскортный корабль (по-русски "сторожевой")/демонстрация флага/канлодка (с Калибрами) в т.ч. поддержка групп ССО
Не надо никаких промежуточных проектов ибо они не решают поставленные задачи, а Лидеры с ЯСУ и огромным БК ЗУР/КР и фрегаты для ПЛО/эскортных сил... А вот фрегатов 22350 надо больше!!!! не менее 20...после решения проблем с ГЭУ Янтарь переводить на их серию

22350 это фрегат. Как по в.и. Так и по вооружению. Зональную пво/про можно обеспечить и в в.и 9к. См.арли берк. Значит кораблей типа эсминца у нас будет штук 5. Т.к серии не будет. Не потянемс. И будет у нас флот состоящий из белых слонов. А 22350 слишком слаб чтобы на себя взваливать всю работу. Да и один он у нас. И будем как сейчас за тридевять океанов тащить кораблй в ту же средизеку. Оставляя родные базы без чудо эсминцев. Весь мир смотрит с удивлением на эсминец в 18к.

Цитата: Тот самый Д. от 14.09.2016 11:50:5122350 это фрегат. Как по в.и. Так и по вооружению. Зональную пво/про можно обеспечить и в в.и 9к. См.арли берк. Значит кораблей типа эсминца у нас будет штук 5. Т.к серии не будет. Не потянемс. И будет у нас флот состоящий из белых слонов. А 22350 слишком слаб чтобы на себя взваливать всю работу. Да и один он у нас. И будем как сейчас за тридевять океанов тащить кораблй в ту же средизеку. Оставляя родные базы без чудо эсминцев. Весь мир смотрит с удивлением на эсминец в 18к.

        А "Зумвольт" Вас не удивляет? Тоже как бы эсминец. DDG-1000. Водоизмещение более 14,5 к. И при этом не атомный.

Цитата: сапёрный танк от 14.09.2016 12:03:35
       А "Зумвольт" Вас не удивляет? Тоже как бы эсминец. DDG-1000. Водоизмещение более 14,5 к. И при этом не атомный.

это они с жиру бесятся, а нам бы быть бы живу. Зумвальт так и не пойдет в серию так и будет не пришей рукав. З штуки сделают, перебесятся и спишут. А арли берк будут клепать клепать и клепать.

Цитата: Тот самый Д. от 14.09.2016 11:50:5122350 это фрегат. Как по в.и. Так и по вооружению. Зональную пво/про можно обеспечить и в в.и 9к. См.арли берк. Значит кораблей типа эсминца у нас будет штук 5. Т.к серии не будет. Не потянемс. И будет у нас флот состоящий из белых слонов. А 22350 слишком слаб чтобы на себя взваливать всю работу. Да и один он у нас. И будем как сейчас за тридевять океанов тащить кораблй в ту же средизеку. Оставляя родные базы без чудо эсминцев. Весь мир смотрит с удивлением на эсминец в 18к.

1)Зачем делать ВИ 9к, если архитектура нашего флота предполагает основным вооружением эскадры ПКР, а не авианосец? Лидер надо рассматривать как флагманский корабль соединения из фрегатов/АПЛ и для этой цели ВИ 9к явно мало да и не нужно. Такой корабль должен не только уметь создавать зональную ПВО, но и обладать сильным ударным вооружением, средствами разведки, РЭБ и информационно-управляющей системой, годной для управления эскадрой.
2)В чем заключается слабость 22350?
3)Зачем нам смотреть на весь остальной мир, который как умеет копирует американскую концепцию флота из за отсутствия технологий в области быстрых и дальнобойных ПКР? 

Севастополь, 14 сентября. Крыминформ. Новейшие дизельные подводные лодки Черноморского флота «Новороссийск» и «Ростов-на-Дону» отработали торпедную атаку по надводным целям условного противника, а также стали целью для противолодочных сил в рамках учений в Чёрном море. Об этом сообщил начальник отдела информационного обеспечения Черноморского флота капитан первого ранга Вячеслав Трухачёв.

«Дизельные подлодки ЧФ «Новороссийск» и «Ростов-на-Дону» завершают выполнение задач во флотских полигонах боевой подготовки. В соответствии с поставленными задачами, подлодки отработали одиночные и совместные действия по поиску и слежению за кораблями условного противника, а также выполнили торпедную стрельбу по надводной цели», – сообщил Трухачёв.
Он отметил, что действия подлодок, в свою очередь, стали фоном для проведения тактического учения противолодочных кораблей и морской авиации флота. Экипажи малых противолодочных кораблей во взаимодействии с противолодочными самолётами-амфибиями Бе-12 и вертолётами Ка-27ПЛ осуществили поиск подлодок, отработали слаженность противолодочных расчётов по установлению и поддержанию гидроакустического контакта, а также уничтожению подлодки условного противника.
ссылка

Цитата: Foxhound от 14.09.2016 13:22:31.................\\\\\\\\\\...............
3)Зачем нам смотреть на весь остальной мир, который как умеет копирует американскую концепцию флота из за отсутствия технологий в области быстрых и дальнобойных ПКР?

       Затем, что боевой радиус "супер хорнета" больше дальности пуска любой ПКР. И боевой радиус "рафаля", кстати, тоже. Что не отменяет достоинств наших ПКР и кораблей. А вот прожорливость современных РЛ средств (при том их количестве, что сейчас закладывается, включая наблюдение космоса) требует соответствующей энергетики и водоизмещения для неё.

Цитата: Foxhound от 14.09.2016 13:22:31
1)Зачем делать ВИ 9к, если архитектура нашего флота предполагает основным вооружением эскадры ПКР, а не авианосец? Лидер надо рассматривать как флагманский корабль соединения из фрегатов/АПЛ и для этой цели ВИ 9к явно мало да и не нужно. Такой корабль должен не только уметь создавать зональную ПВО, но и обладать сильным ударным вооружением, средствами разведки, РЭБ и информационно-управляющей системой, годной для управления эскадрой.
2)В чем заключается слабость 22350?
3)Зачем нам смотреть на весь остальной мир, который как умеет копирует американскую концепцию флота из за отсутствия технологий в области быстрых и дальнобойных ПКР?

1, всем этим обладает арли берк, нам нужен аналог
2. Он на роль эсминца не тянет. Фрегат да, эсминец нет.
З. Про радиус Танк сказал. Добавлю что наши пкр почти весь свой путь совершают на большой бысоте и представляют довольно легкую цель для авиации и пво корабля. Вот когда он перед целью снижается одна надежда на рэб

Цитата: сапёрный танк от 14.09.2016 13:45:04Затем, что боевой радиус "супер хорнета" больше дальности пуска любой ПКР. И боевой радиус "рафаля", кстати, тоже. Что не отменяет достоинств наших ПКР и кораблей. А вот прожорливость современных РЛ средств (при том их количестве, что сейчас закладывается, включая наблюдение космоса) требует соответствующей энергетики и водоизмещения для неё.

Вы слегка не правы, сравнивать стоит не с дальностью пуска ПКР, с радиусом в котором могут работать ПЛ эскадры + дальность пуска ПКР. Потому что против АУГ ключевым элементом является АПРК. И опять же легкие ПКР с самолетов и тяжелые/средние ПКР с АПЛ имеют "несколько" разную степень угрозы.

Цитата: Тот самый Д. от 14.09.2016 14:05:451, всем этим обладает арли берк, нам нужен аналог
2. Он на роль эсминца не тянет. Фрегат да, эсминец нет.
З. Про радиус Танк сказал. Добавлю что наши пкр почти весь свой путь совершают на большой бысоте и представляют довольно легкую цель для авиации и пво корабля. Вот когда он перед целью снижается одна надежда на рэб

1. Не убедили. Чем он обладает из перечисленного? Ударного ворружение в сравнении даже с 11356 или 20380 с УКСК у него нет, насчет информационно управляющей системы, с помлщью которой можно управлять эскадрой тоже сомнительно. Это корабль ПВО, который может эффективно работать только в составе АУГ, нам он совершенно не нужен, у нас иная архитектура флота.
2. По каким именно параметрам кроме ВИ?

Цитата: sergo78 от 14.09.2016 14:36:34Встречалась недавно ссылка ( к сожалению нет под рукой), что ПКР новую для ячейки своей они уже запилили и подписали контракт. Т.е. грубо говоря она уже есть.

У них и для старой была ПКР - Гарпун, дозвуковая с дальностью 150-300 км. Но это все равно что ее нет.

Цитата: sergo78 от 14.09.2016 14:52:56Гарпун в ячейку не лез, в этой дальность обещают приличную с возможностью внешнего уточнения местоположения цели. Ну это к тому, что цель немного сдвинется, пока она будет не спеша лететь.
По второму вашему пункту - эсминец прилично отличается от нашего фрегата по количеству ячеек.

У эсминца эти ячейки на все типы ракет. На нашем фрегате ПВО отдельно ПКР отдельно. По суммарному количеству ракет они примерно одинаковы, но при этом ПКР у фрегата однозначно дальнобойнее и тяжелее, а у эсминца с другой стороны лучше возможности по ПРО и возможна установка большего БК ПВО за счет КР/ПКР. Про то, что гарпун в ячейку не лез не знал - эсминец без ПКР это просто чудо какое то.