ВМФ/ВМС

17,995,395 45,760
 

Фильтр
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №143038
Цитата: WatchCat от 04.09.2009 08:36:34
Тут у U-96 новость появилась.
Нашим уже мало Мистралей, хотят и голландский Джон де Витт, о как.
Правда ссылка на это пока только здесь: http://www.nrc.nl/ec…ineschepen






Сомнительно. "Травокуры"Улыбающийся и вправду хотят впрыгнуть в уходящий с "Мистралем" поезд, это факт. Они даже на посмотреть пригоняли скоро свою шаланду. Но, Боливар точно не повезет двоих, да и политсвязи между Францией и РФ - это одно, а с Голландией... ну что в ней такого ценного, кроме цветов и шмали?Улыбающийся Да и независимость внешней политики у Франции одна, у  Нидерландов - другая.

И сам по себе корапь ОБЪЕКТИВНО ХУЖЕ "Мистраля", но, правда, еще дешевле.

Уверен - голландцы обломались, но надеются, вдруг, выгорит. А может, наши им откатили мальца, чтоб те воду мутили до момента подписания , чтоб цену сбить у френчей, да условия получшеПодмигивающийУлыбающийсяУлыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №142412
Цитата: Gurtt от 04.09.2009 13:37:24
Имхо плоды Риковера не только атомные АВ,  но и атомные уродцы - атомные фрегаты и крейсера УРО с весьма слабым вооружением из тех-же Томагавков и Гарпунов коих впихнули в то же водоизмещение потом скажем на "Тиках" куда больше. А вот весь комплекс давший амам превосходство - Тика/Берк+Мк-41 с Томагавком/Стандартом и Гарпунами +массовые фрегаты - это все же по большей части Зумвальт.

До этого собственно путь амов за исключением самих АВ был не слишком то оптимальным по сравнению с нашим флотом. Предположим они бы продолжили строить этих атомных уродцев в эскорт АВ - и много бы не построили и возможности не ахти по сравнению со "Славой", не говоря уж о других кораблях и ПЛ


Не согласен. Линия АПЛ у них логичная , последовательная и просто отличная. А Огайо - вообще шедевры для своего времени. Да и лоси - тоже.  Вот переход к штучным Си Вулфам и Вирджиниям  адмирал Риковер бы не одобрил, факт... Как и адмирал Зумвольт лично задушил бы того , кто предложил серию из трёх ЭМ.Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №143138
Дискуссия   105 0
http://www.youtube.c…re=related

Стрельба на полигоне Ржевка. Приятный ролик. Особенно порадовал "негр преклонных годов", увлеченно шмаляющий с "Корда"Улыбающийся

Кстати, кто скажет, как называется этот марш в ролике (собираю коллекцию) - буду премного благодарен.Подмигивающий
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №143147
Дискуссия   93 1
http://www.youtube.c…re=related
Хороший ролик, только качество хромает, прислан мне моим болгарским другом (ник Братишка здесь).

Испытания "БраМоса". Читай - "Яхонта"Улыбающийся. Впечатляет.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Тред №143193
Дискуссия   116 0
Цитата: Ratibor
Там кораблик так легко и непринужденно ласты сложил  ::)
От одного попадания, кстати...



Кораблик, кстати, не такой уж и мелкий. 730тонн, МРК  проекта 1234Э (одноклассник знаменитого "Миража", только не с "Малахитами", а на нем были "Термиты-М").

А чего не сложить - 300кг БЧ, ВВ там мощнее тротила раза в 2... а то и больше.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №143147
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 14:36:24
http://www.youtube.c…re=related
Хороший ролик, только качество хромает, прислан мне моим болгарским другом (ник Братишка здесь).

Испытания "БраМоса". Читай - "Яхонта"Улыбающийся. Впечатляет.


Точность тоже впечетляющая - все три раза прямо в "уголок".
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 03:06:43
А то все тут Мистраль, Мистраль ...




Во-Во наши мужики поехали на это чудо смотреть ...
Надеюсь что  у них хватит мужества, доложить ВВП сколько России это встанет в натуре...
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: Deadushka от 04.09.2009 19:47:25
Во-Во наши мужики поехали на это чудо смотреть ...
Надеюсь что  у них хватит мужества, доложить ВВП сколько России это встанет в натуре...



Давайте лучше нашим разработчикам еще больше заплатим и подольше подождем? В данном случае это удачная сделка. А корабли такого класса нам нужны, и как я понимаю, желательно поскорее. Так что вариантов я не вижу.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 19:50:04
Давайте лучше нашим разработчикам еще больше заплатим и подольше подождем? В данном случае это удачная сделка. А корабли такого класса нам нужны, и как я понимаю, желательно поскорее. Так что вариантов я не вижу.


Хорошо ... как мы будем комплексы вооружения ставить?
А систему базирования?
А систему поддержания ТГ ?

И вообще как мы будем их пользовать? Омеригу нах, захватим силами 5 ОБрМП?
Отредактировано: Deadushka - 04 сен 2009 20:00:56
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 19:50:04
Так что вариантов я не вижу.


Вот например  в ГАБТУ не берут Абрамс и недооборудуют до 195 обр.? почему флот должно насиловать?
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: Deadushka от 04.09.2009 19:52:54
Хорошо ... как мы будем комплексы вооружения ставить?




Есть проблема в том, чтобы воткнуть наши? Насколько мне известно, с этим проблем нет (ну, все решаемы, вместе с разработчиком корабля, те клянутся обеспечить, да и задача сопряжения современных наших  и зенитных и электронных средств в единую шину по западному стандарту не раз уже решалась, например, с греками, индийцами и т.п.).

Или, думаете, мы "Симбады" полудохлые там оставим?

Цитата
А систему базирования?




Так и так надо развивать систему базирования и инфраструктуру и под новый свой флот. Например, если АВ хотим. Так что строить придется по-любому. Хоть больше стимула будет построить, нежели сгноить.

Цитата
А систему поддержания ТГ ?



Учитывая, что корабли со 2го корпуса по 5-6 будут строиться ЗДЕСЬ, думаю, все опять же решаемо.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: Deadushka от 04.09.2009 19:55:29
Вот например  в ГАБТУ не берут Абрамс и недооборудуют до 195 обр.? почему флот должно насиловать?



Потому, что у нас есть Т-90А, Т-90М (на подходе), "Бурлаки" и таки да, об.195.

А у флота есть "Иван Тарава"? Нет? Ну и чего тогда?
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 19:59:09
, все опять же решаемо.




Ну в принципе, конечно все решаемо, но есть одно НО...ВРЕМЯ!
Если его нет  тогда да...
Если время есть... смысла в этой шняге нет. Москаленко можно и по готовым РКД сделать(хотя бы корпус).
  • +0.00 / 0
  • АУ
VaSъa
 
Слушатель
Карма: +164.46
Регистрация: 08.06.2008
Сообщений: 829
Читатели: 0
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: Deadushka от 04.09.2009 20:05:04
Ну в принципе, конечно все решаемо, но есть одно НО...ВРЕМЯ!
Если его нет  тогда да...
Если время есть... смысла в этой шняге нет. Москаленко можно и по готовым РКД сделать(хотя бы корпус).


Присоединяюсь. Единственное оправдание такой покупке - какая-то ненормальная срочность. Только вот в эту теорию не вписывается списание всех 1174, была б острая нужда в ДК - их бы восстановили..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 20:01:26
А у флота есть "Иван Тарава"? Нет? Ну и чего тогда?


Все зависит от постановки задачи...
Проектов готовых хватит на лет 50.
Эмоционально невозможно принять такие решения ... тем более после 20-летней разрухи...
Рационально понимаю,что если времени нет, тогда возможен такой подход... Закупали же мы крейсера в Англии.
Но совершенно не факт, что заявленная сумма отражает все затраты которые придется вложить ... хотя бы на примере Новороссийска.
ПыСы:
А вообще есть мнение, что это PR-акция.......... показать нашему ВПК, мол...осетра урежьте( БШ)Подмигивающий, а то у амов иджисы купим.
Отредактировано: Deadushka - 04 сен 2009 20:28:18
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: VaSъa от 04.09.2009 20:11:51
Присоединяюсь. Единственное оправдание такой покупке - какая-то ненормальная срочность. Только вот в эту теорию не вписывается списание всех 1174, была б острая нужда в ДК - их бы восстановили..


Совершенно с Вами согласен . проходил практику на Митрофанушке... Железный пароход. По нашему не убиенный.да были там проблемы с ДГ-ками и газовыми турбинами, но это при Л/с срочной службы.Если бы  профессионалы там были все было бы тип- топ.
Кстати ни кто не хочет прикупить? На mil.ru пожалуйстаГрустный
Отредактировано: Deadushka - 04 сен 2009 20:23:00
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: Deadushka от 04.09.2009 20:05:04
Ну в принципе, конечно все решаемо, но есть одно НО...ВРЕМЯ!
Если его нет  тогда да...
Если время есть... смысла в этой шняге нет. Москаленко можно и по готовым РКД сделать(хотя бы корпус).



Москаленко уступает Мистралям не просто много, а ВСЕ.

Я давал детальный разбор ТТХ этого гроба и гроба французского. Француз НАМНОГО лучше, просто на порядок. Поройтесь в ветке, там все есть.

И смысл строить его? Ладно бы были "вани таравы". Но их НЕТ.

И самое главное - не факт, что выйдет ДЕШЕВЛЕ. Думаете, Вы его построите дешевле 150млн. евриков? А "Мистраль" - более чем вдвое дороже, но и берет намного больше и техники, и вертов, и людей, и госпиталь там большой, и штабной центр и ходит НАМНОГО дальше и ДЕШЕВЛЕ В ОБСЛУЖИВАНИИ. "Москаля" можно держать в море 300 суток без перерыва? Да ну?Улыбающийся

Я сам патриот России, нашей армии и техники, но тут лучше и вправду купить. Когда-то, не ознакомившись с вопросом, я думал примерно так же, как Вы. Считал эту сделку бредовой. Это было давно, еще и слухов толком не было. Но когда покопался, порылся - понял, что лучше не заниматься х-ней и строить АЗЛК вместо нормальной машины...Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
Deadushka
 
Слушатель
Карма: +7.25
Регистрация: 16.11.2008
Сообщений: 61
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 21:03:53
Считал эту сделку бредовой. .Улыбающийся


В рамках форума думаю не имеет смысла дисскутировать, тем более цифр и задач пока РЕАЛЬНЫХ у меня нет.
Давайте будем посмотреть. Изделие большое... и система наша тож. Так шта подождем вашу машу.Веселый
С уважением
Отредактировано: Deadushka - 04 сен 2009 21:27:22
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Дискуссия: Тред №143021
Цитата: BlackShark от 04.09.2009 21:03:53
Москаленко уступает Мистралям не просто много, а ВСЕ.

Я давал детальный разбор ТТХ этого гроба и гроба французского. Француз НАМНОГО лучше, просто на порядок.


В защиту Рогова и Москаленко - они просто строились под совсем другие задачи, условно говоря проливно/островные. Узкая специализация. Размен аппарели на полноценную взлётную палубу и просторный ангар позволил бы радикально расширить возможности корабля - но это совсем другие задачи в других морях...
  • +0.00 / 0
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,212.56
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,420
Читатели: 5
Тред №143342
Дискуссия   94 0
Довольно необычный датский десантный корабль - HDMS Absalon.

Должен  способного выполнять следующие функции:
— корабля управления;
— транспорта снабжения;
— госпитального судна;
— десантного корабля;
— транспорта для перевозки войск или эвакуации гражданского населения;
— противолодочного корабля.

http://www.casr.ca/i…bsalon.htm
http://wunderwaffe.n…_02/01.htm

Красавец (тихоходный правда...Улыбающийся)
Отредактировано: sergant - 05 сен 2009 10:32:01
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3