ВМФ/ВМС

17,875,264 45,661
 

Фильтр
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 26.11.2017 21:19:46Никуда она не упирается. В год делают порядка пары сотен - это только по ОТКРЫТЫМ контрактам (а есть и закрытые, в частности, ядерные варианты). Число КР, несмотря на расход нескольких сотен (Х-555, Х-101, 3М14Ф/К, это я искандеровский вариант не учитываю) в  Сурии и при БП, выросло в 30+ раз за 5 лет, а носителей - в 12.
Есть еще понятие боевой устойчивости, и устойчивость 5 МРК с 8 ПУ ПКР/КР уж точно намного выше, чем у вспомогача с 40 ПУ. Потому и нету на пр.955А 20 шахт, а можно было бы воткнуть.

Но и количество носителей растет. А это, как я понимаю, все Калибры (КР, ПКР, ПЛУР) и Ониксы Скоро 30 МРК - 240, 15 ДЭПЛ - может 90, Бастионы - наверно с десяток дивизионов - штук 160 (с перезарядкой). Плюс АПЛ, фрегаты и корветы, а там БПК и крейсера. Тут вообще десятки, а еще, наверное, со сменой назначения ракет. С учетом запаса - на баржи не остается.Улыбающийся 
Устойчивость, если противник  Запад - произвел пуски из Севастополя, Феодосии, Калининграда с нормальной ПВО,  а если по целям в Сирии или Ливии пострелять, пара фрегатов прикроет. МРК миллионов 100 долларов стоит (8 КР) и корабль-арсенал тоже столько стоит, а ракет в 5-10 раз больше.
  • -0.17 / 4
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 26.11.2017 21:41:34Странная арифметика.. 
По моей арифметике: 1 новая МЦАПЛ в строю+1 спущена+5 строятся. 3 новых ПЛАРБ  в строю+1 спущена+4строятся. 6 новых ДЭПЛ в строю+4 строятся. 2 новых фрегата в строю+2 фрегата на госах+3 строятся+1 корпус11356-й. 1 БДК на финише+1 строится. 1 патрульник спущен на воду+5 строится.
К тому же. На РСМе - Нахимов, 2 БПК, 3 МЦАПЛ+3 в очереди+ДЭПЛ в очереди.

А теперь прикинем  новые МРК - 5 в строю-1 на госах+9-11 строится. Тральщики - 1 в строю-3 строятся. И тд и тп..

Теперь можно и воскликнуть - "Всёпропалошеф - гипс сымают, клиент уезжает!!". И что там в Британии на фоне нашей "разрухи"?

Про Калибры-Ониксы - производство КР - 60-100 шт в квартал. Делают уже давно. Дефицит ПУ наличествует, а не наоборот.

Все это красиво строится - но сколько лет уже. Пока построится - все что было спишется. На СФ - 3 Антея, 2 Кондора (надо модернизировать), 2 Щуки, Северодвинск (не совсем супер) и 3 Палтуса. И т.д. Фрегаты к 2025 году еще 4. БДК посчитали, а списывать не надо.
  • +0.04 / 5
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,314.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,981
Читатели: 47
Цитата: Русский из РБ от 26.11.2017 16:26:34https://bmpd.livejournal.com/2972268.html

 В общем, эти схемы публиковались ранее, но интерес вызывает предположение, что на "Борее-А" все-таки 16 ракет, а не 20, как предполагали ранее.

       А нахера 20 то? 
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.14 / 7
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,314.83
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,981
Читатели: 47
Цитата: Dima1 от 26.11.2017 17:57:57Я и ответил метле, на необходимость наличия кораблей с ПКР и ПЛУР, а КР можно с любой баржи отстреляться по Европе. А если будет надо, арсенал может выйти в Средиземное море и стрелять от туда столько, сколько необходимо, а не бегать заряжаться (это не вам а С П). И на счет Белого моря ничего не имею против, если дадут уйти, а дальше  отстреляемся МРК.

      А тот арсенал, поди, неуязвим? А как с базированием того арсенала? А как цель, он будет первоочередной целью. На уровне стратегических  ПЛ (даже "Пётр" с "Кузнецовым" на пару уступят ему пальму первенства) . Только в отличии от них нихера не скрытный. Даже до пуска первой ракеты.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +0.17 / 7
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
ПЕХИ - С ПРАЗДНИКОМ!
Дискуссия   191 0
В России морская пехота появилась вместе с флотом – первую команду "морских солдат" создал в 1698 году Петр I из экипажа корабля "Орел". Официально считается, что в России морские пехотинцы появились после того, как Петр приказал "учинить полки морских солдат" 27 ноября 1705 года. В любом случае, российская морская пехота существует более трех веков.
Не раз приходилось взаимодействовать с мужиками и неоднократно убеждался в их надежности. "Там, где мы - там победа!", не просто слова.

Здоровья вам крепкого и успехов! С праздником!
.
  • +1.93 / 38
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 26.11.2017 22:25:24Т.е. вы предлагаете изваять специальную баржу с Калибрами для стрельбы по попуасам? Мдя. Стесняюсь спросить - т.е. для каждого супостата вы предлагаете свою оригинальную баржу мастерить?

Не цепляйтесь к словам. Баржа написал для прикола. А писал - корабль-арсенал. Какой нибудь транспорт вооружения, когда надо оружие возит, а когда не надо загружают УВП с КР.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 26.11.2017 21:46:53Нет. Нельзя с баржи. Баржа с Калибрами - это Нахимов. А Нахимов у нас один и в ремонте.
Уже говорилось неоднакратно - хотите сделать лёгкую мишень для супостата и загрузить енту лохань сотней ракет по 1 млн грин каждую - добро пожаловать в дурдом. В Пентагоне всенепременно за такие прожекты выпишут премию и дадут медаль, а может и две..

Корабль -арсенал (транспорт вооружения)может стоить как МРК (100 млн., я не знаю сколько стоит такой корабль,+ 50 млн. ракеты). Конечно, если у нас 5 кораблей на СФ останется - то да, за каждый по медали и дадут.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 26.11.2017 22:25:24Т.е. вы предлагаете изваять специальную баржу с Калибрами для стрельбы по попуасам? Мдя. Стесняюсь спросить - т.е. для каждого супостата вы предлагаете свою оригинальную баржу мастерить?

Противник один - НАТО. Если появится ИГИЛ,Нусра и пр. можно потренироваться.
  • -0.04 / 4
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 26.11.2017 22:38:57На СФ из ремонта - АПЛы Вепрь и Тамбов на ВТГ - сдача - 18г. АПЛ Леопард на РСМ - сдача 19г. Волк - 20г, вестимо.
К концу 21г СФ получит 3 или 4 фрегата 22350 и БПК Чабаненко. Сейчас активных надводных единиц СФ - 5. Вкл. Петра и Устинова. Будет 8.  
По списанию с СФ - АПРК Донской, АПРК Верхотурье до 20г, 1 Щука до 20г., БПК Кулаков до 21-22г., Ушаков до 20г, и всякая мелочь - МПК, тральцы, МРК. Что до ДЭПЛ, то пока ничего не слышал про списание с СФ лодок пр 877, а их - пять шт.

Не будет их 3-4 22350 в 21 году, может к 25. 877 числиться 5, на ходу 3 (читал одного адмирала).
  • +0.08 / 9
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 26.11.2017 23:17:14А тот арсенал, поди, неуязвим? А как с базированием того арсенала? А как цель, он будет первоочередной целью. На уровне стратегических  ПЛ (даже "Пётр" с "Кузнецовым" на пару уступят ему пальму первенства) . Только в отличии от них нихера не скрытный. Даже до пуска первой ракеты.

Стоит корабль в главной базе флота ( по сути носитель дальних КР которые в Искандер, по договору, нельзя)  - и ему хана? Тогда и складу на базе где хранятся ракеты - тоже хана. Все воевать не будем. 50-100 КР могут погибнуть - это что катастрофа номер 1. 50 млн.дол. - это 5-10 западных танков. Тогда каждый Берк и Тика, супер важные цели - столько же ракет могут нести. А их больше 60 Шокированный.
Отредактировано: Dima1 - 27 ноя 2017 09:39:28
  • -0.05 / 7
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 27.11.2017 09:49:29Дело не в словах, а в принципе - который ущербен. Подобная идея не нова и от неё отказались. Почему? Да потому что этот "транспорт" с 50-ю Калибрами требует конвоя как авианосец. И вся "дешевизна стульев для трудящихся" - летит к чёрту. А учитывая, что постройкой фрегатов у нас туго, то подобный прожект вообще неуместен.

Ещё один вопрос - особенности боевого применения Калибров. Запуск с полугражданской баржи 50 ракет - дело нетривиальное. Люди годами профессию постигают, чтоб случаем ентот пароход не затонул при подобных экзерсисах. А у вас просто - понаставили УВП куда-то на борт и пуляй себе.. Нет - так не получится. Потому придётся с нуля проектировать и строить "баржу", которая, как по мне, и не нужна вовсе.

И последнее, рассредоточение ударных сил средств - это альфа и омега современной стратегии-тактики и игнорировать это легкомысленно. Богоугодным бы считал как мобилизационный вариант размещение контейнерных вариантов Калибра на гражданских судах и вспомогательном флоте ВМФ. Но упор следует делать на боевых морских платформах от МРК до АПРК.

PS. Кстати, американцы сделали умней и оригинальней с установкой ПУ для Томагавков нежели ваяние барж и прочих пароходов.. Просто вырыли в земле пару котлованов и засунули Мк41 с 96 ячейками в Польше и Румынии. Сверху поставили сухопутный Иджис. И дело в шляпе. По крайней мере, торпед из-под воды они теперь там не ждут! ))) И расходов на обслуживание корабельных систем - куда меньше. К сожалению, у РФ таких возможностей ни в Канаде, ни в Мексике - нет.

Ладно, пишу еще раз. Это носитель КР большой дальности, размещение их в каких либо бункерах нарушает договор о РСМД. Если он прекратит свое существование, тогда будет Искандер М2. Выгодно это нам или нет, разговор интересный но не здесь наверное. Т.к. ракеты средней дальности нам похоже больше угрожают. Полет из Польши до Москвы наверное порядка 5 мин., удар по базам СФ из Норвегии и Вилюченску с Шемья тоже быстро и если ПЛАРБ будут не в Белом и Охотском морях - тогда не очень. Мы правда можем с Чукотки им всю ПРО на Аляске и в Канаде общипать. Остается ВМФ. Почему полугражданский, типа  20180 (который и есть транспорт вооружения, т.е вспомогательный флот ВМФ). Запуск КР производится из прицепов и машин, но по вашему не сможет с корабля большого водоизмешения.
Авианосец стоит 10 млрд.дол. 6 тыс. экипаж, носитель КР 150 млн.и 60 чел. Стрелять он будет с своей базы, прикрытый своей ПВО - ему не надо никуда идти, ракеты до Германии и Великобритании долетят. Для удара по Сирии, Ливии и пр. можно запускать от туда, откуда есть необходимость и позволяет охранение. А может сходить в гости в Никарагуа или Кубу.
  • -0.45 / 9
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +1,027.66
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,357
Читатели: 2
Цитата: метла от 27.11.2017 12:40:53Нет не нарушает. Хранение КР на складе, хоть на земле, хоть под землёй - ничего не нарушает. Можно в вашем гараже положить КРы - это разрешено. А вот ПУ для КР размещать на наземных носителях (автомобилях, ж-д платформах, на грунте...) - нельзя.

А корабль - носитель КР можно где угодно строить? Может нам создать полтыщщи новых верфей и на каждой заложить такой корабль, начать постройку разумеется с куска днища, ПУ ну и закладной доски. И пусть строится лет 50...
  • +0.08 / 2
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 26.11.2017 22:08:29Но и количество носителей растет. А это, как я понимаю, все Калибры (КР, ПКР, ПЛУР) и Ониксы Скоро 30 МРК - 240, 15 ДЭПЛ - может 90, Бастионы - наверно с десяток дивизионов - штук 160 (с перезарядкой). Плюс АПЛ, фрегаты и корветы, а там БПК и крейсера. Тут вообще десятки, а еще, наверное, со сменой назначения ракет. С учетом запаса - на баржи не остается.Улыбающийся

Вы забыли еще 264+ (уже) ПУ  Искандеров. Но тем не менее, при производстве сотен в год - не вижу проблемы вообще. Да и нахрен ваши корыта вспомогательные с УКСК, когда можно любое корыто заставить "Калибр-К" и радоваться? Улыбающийся
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.37 / 14
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Flugkater от 26.11.2017 23:03:32Обещали еще в 2015.  И нет гарантий, что в 2019 еще что-нибудь не пообещают.

Тогда проекта модернизации еще не было. А сейчас есть. И вопрос модернизации подплава на контроле у Первого сейчас (то есть у Императора).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.34 / 13
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Dima1 от 27.11.2017 12:19:42Ладно, пишу еще раз. Это носитель КР большой дальности, размещение их в каких либо бункерах нарушает договор о РСМД. Если он прекратит свое существование, тогда будет Искандер М2.

Зачем? Просто объявят о реальном радиусе 9М723, 9М728, 9М729 и чего там еще есть. Типа, "нашлись внезапно резервы"

ЦитатаВыгодно это нам или нет, разговор интересный но не здесь наверное. Т.к. ракеты средней дальности нам похоже больше угрожают.


Что, правда? Выдавите из себя жалкие остатки хохла наконец, камрад, научитесь обрабатывать информацию с форума, на котором пишете. Подмигивающий
Чтобы нам угрожали БРСД, им надо появиться, а не из чего за разумный срок. Тут с МБР, похоже, новой, зрада намечается, еще ОКР не открыли, но уже гутарят про ПСЭ Минитменов-3 до 2075 (!) года. Типа, как опция. Боятся, что ничего не родят.
И нужно, чтобы СБЧ для них были, а с ними куда хуже, чем  с ракетами. Ракеты рано или поздно родят. Расклад по СБЧ давно давался, и не раз, на ветке РВСН-СЯС. А вот у нас нет проблем с СБЧ и ракеты, в общем, уже есть. Ну и самое главное - сейчас не 82й год, и БРСД для наших ЗРС - штатная цель, а КР и подавно. А в Гейропе с ПВО как-то не задалось. Не, может, когда-то что-то и родят, если смогут бабки отобрать обратно у пидоров и бешенцев....
Напоминаю, что похоронить ДРСМД предлагал еще Иванов в 2007г своим американским коллегам. Подмигивающий Это о том, кому опаснее и кто больше боится. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.90 / 33
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: метла от 27.11.2017 12:45:34Моё. Что вам тут неясно? ..ладно, ещё раз - Постройка баржи с 50-ю Калибрами в РФе превратится в резалте в постройку нового Нахимова или Бёрка аля рус. Т.е. - никакой дешевизны, о которой тут некоторые талдычат.

Ну какой Нахимов за 2 млрд. дол. у нас на нового денег нет. В чем проблема установки КР на большой корабль?Обеспокоенный Что бы обстрелять территорию противника и не перегружать корабли КР, а заниматься своим делом - бороться с кораблями и ПЛ. Объясните в чем проблема в использовании КР, если они применяются с чего угодно. Может вы знаете - нечто.

Вот и американцы подумывают.
ЦитатаКорабли обеспечения могут стать полноценными боевыми единицами в составе американского военного флота. Сегодня портал popularmechanics.com сообщил о том, что вице-адмирал ВМС США Том Роуден озвучил новую стратегию военного флота «распределённой летальности» (distributed lethality).

По словам Роудена, после окончания холодной войны ВМС США сосредоточились на поддержке сухопутных подразделений, однако с учётом современных угроз флоту необходимы изменения. По мнению командования ВМС, наступательное вооружение должны получить все военные корабли, ранее оснащавшиеся только средствами обороны (например, десантные корабли типа San Antonio). Кроме того, полноценными боевыми единицами могут стать корабли снабжения и топливозаправщики, ранее вовсе не имевшие вооружения.
После незначительной модернизации десантные и вспомогательные корабли могут быть оснащены пусковыми установками Mk. 41 для ракет типов Long Range Anti-Ship Missile, Tomahawk и других средств поражения надводных и наземных целей. Кроме того, военное командование предлагает использовать на «небоевых» кораблях новые зенитные ракеты типа SM-6. Последние модификации ракет этого типа способны поражать надводные и наземные объекты и, несмотря на относительно маломощную боеголовку, могут эффективно применяться против кораблей.

Концепция «распределённой летальности» может существенно повысить боевые возможности американского военного флота. При относительно невысокой стоимости модернизации ударные группы ВМС США получат ещё несколько кораблей, способных нести и использовать наступательное вооружение.
  • +0.14 / 12
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Цитата: Dima1 от 27.11.2017 16:04:01Ну какой Нахимов за 2 млрд. дол. у нас на нового денег нет. В чем проблема установки КР на большой корабль?Обеспокоенный Что бы обстрелять территорию противника и не перегружать корабли КР, а заниматься своим делом - бороться с кораблями и ПЛ.

Может тогда для нанесения ударов крылатыми ракетами, по территории противника, лучше использовать стратегическую авиацию, а не корабли, подводные лодки и гражданские суда? ПАК ДА наклепать штук 100 и получится целый воздушный флот, способный нести огромное количество КР большой дальности. Бомбер в любом случае дешевле, чем АПЛ Ясень или атомный эсминец Лидер. Стратегические бомберы гораздо быстрее доставят ракеты к цели и будут менее уязвимы, поскольку действуют вне досягаемости ПВО и авиации противника. А ВМФ пусть с кораблями, авианосцами и подводными лодками воюет.
Отредактировано: _Valera_ - 27 ноя 2017 16:44:16
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +0.09 / 3
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: _Valera_ от 27.11.2017 16:35:27Может тогда для нанесения ударов крылатыми ракетами, по территории противника, лучше использовать стратегическую авиацию, а не корабли, подводные лодки и гражданские суда? ПАК ДА наклепать штук 100 и получится целый воздушный флот, способный нести огромное количество КР большой дальности. Бомбер в любом случае дешевле, чем АПЛ Ясень или атомный эсминец Лидер. Стратегические бомберы гораздо быстрее доставят ракеты к цели и будут менее уязвимы, поскольку действуют вне досягаемости ПВО и авиации противника. А ВМФ пусть с кораблями, авианосцами и подводными лодками воюет.

Наклепать штук 100 ПАК ДА, надо его создать сначала. И сделать такую громадину. Это огромные бабки и его задвинули на конец 20тых годов. Пока Ту-160М2 с 2022 года начнут производить, но он же стоит как 5 Су-35 например. Пуск КР будет дорогим и нужен для США. Здесь хватит Искандеров и кораблей. А вообще то с таким ростом дальности стрельбы как Х-101/2, сделают какую нибудь Х-103 с дальностью в 8000 км и можно с транспортника высыпать.
  • +0.07 / 7
  • АУ
метла
 
russia
Москва
52 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
Новейшее судно связи проекта 18280 "Иван Хурс" завершает подготовку к ходовым испытаниям. Как заявили в понедельник, 27 ноября, в пресс-службе судостроительного завода "Северная верфь", техническая готовность судна оценивается в 99%.



http://flotprom.ru/2017/СевернаяВерфь45/
  • +0.67 / 22
  • АУ
Dima1
 
dnr
Донецк
57 лет
Слушатель
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 27.11.2017 14:43:16Зачем? Просто объявят о реальном радиусе 9М723, 9М728, 9М729 и чего там еще есть. Типа, "нашлись внезапно резервы"



Что, правда? Выдавите из себя жалкие остатки хохла наконец, камрад, научитесь обрабатывать информацию с форума, на котором пишете. Подмигивающий
Чтобы нам угрожали БРСД, им надо появиться, а не из чего за разумный срок. Тут с МБР, похоже, новой, зрада намечается, еще ОКР не открыли, но уже гутарят про ПСЭ Минитменов-3 до 2075 (!) года. Типа, как опция. Боятся, что ничего не родят.
И нужно, чтобы СБЧ для них были, а с ними куда хуже, чем  с ракетами. Ракеты рано или поздно родят. Расклад по СБЧ давно давался, и не раз, на ветке РВСН-СЯС. А вот у нас нет проблем с СБЧ и ракеты, в общем, уже есть. Ну и самое главное - сейчас не 82й год, и БРСД для наших ЗРС - штатная цель, а КР и подавно. А в Гейропе с ПВО как-то не задалось. Не, может, когда-то что-то и родят, если смогут бабки отобрать обратно у пидоров и бешенцев....
Напоминаю, что похоронить ДРСМД предлагал еще Иванов в 2007г своим американским коллегам. Подмигивающий Это о том, кому опаснее и кто больше боится.

БШ я же не настаиваю на этих кораблях, а лишь высказал возможность их применения. Лишних 200 КР не помешают.Улыбающийся Если вы считаете, что нам можно выйти из РСМД, возможно. Вроде пока нас Рубеж устраивает.
Минитмен -3 вроде хорошая ракета. А не могут они сделать БРСД из него, как Пионер или Скорость. Вроде и 500 км ракету делать собрались.
Отредактировано: Dima1 - 28 ноя 2017 13:37:41
  • +0.08 / 5
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9