ВМФ/ВМС
17,940,189
45,706
57 лет
Карма: +1,336.30
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,087
Читатели: 8
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,087
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 10:24:42Зератул, а что не так? Ширина батопорта наливного бассейна 42 метра. Ширина "Кузнецова " - 72.
Камрад.
При всем Уважении, но у "АФСС Кузнецов" 2 ширины.
72 метра - это по летной палубе.
А по ватерлинии - 34-35 метров.
В наличии проблем с постановкой в сухой док СМП я с Вами соглашусь в следующем, а именно по осадке.
У "АФСС Кузнецов" она от 8 до 10 метров.
У "Адмирала Нахимова" по Вике - 10,5. Точнее лучше смотреть в "Атрине" или еще где.
Вспоминаем, что "Адмирала Нахимова", перед постановкой в тот док, сильно "облегчили" и приварили пантоны, которые корабль приподняли.
Тем не менее, бывший ТАКр проекта 11434 "АФСС Горшков" в этом же сухом доке СМП переделывали в АВ проекта 11430 "Викрамадитья".
Отредактировано: liv444.1 - 05 апр 2019 11:10:58
62 года
Карма: +13,387.12
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,077
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,077
Читатели: 47
Цитата: liv444.1 от 05.04.2019 11:09:12Камрад.
При всем Уважении, но у "АФСС Кузнецов" 2 ширины.
72 метра - это по летной палубе.
А по ватерлинии - 34-35 метров.
В наличии проблем с постановкой в сухой док СМП я с Вами соглашусь в следующем, а именно по осадке.
У "АФСС Кузнецов" она от 8 до 10 метров.
У "Адмирала Нахимова" по Вике - 10,5. Точнее лучше смотреть в "Атрине" или еще где.
Вспоминаем, что "Адмирала Нахимова" сильно "облегчили" и приварили пантоны, которые корабль приподняли.
Тем не менее, бывший ТАКр проекта 11434 "АФСС Горшков" в этом же сухом доке СМП переделывали в АВ проекта 11430 "Викрамадитья".
Вы на ширину по спонсонам посмотрите, комрад. И их высоту над водой.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Zeratul
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 10:24:42Зератул, а что не так? Ширина батопорта наливного бассейна 42 метра. Ширина "Кузнецова " - 72.
Как вам тут уже написали, 72 метра - это только полётная палуба. А максимальная ширина "Кузнецова" по ватерлинии - 33,4 м. Для сравнения, у "Викрамадитьи" - 32,7 м.
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 10:52:44Ага, только НИ ОДИН инженер не возьмётся организовывать проводку в наливной бассейн, если есть угроза что-то своротить у батопорта, при заводке корабля. А она таки есть. Потому как боковые стенки ворот того батопорта не заканчиваются на уровне зеркала воды. Они как бы не до верхней палубы большинства проводимых судов. Вот сами прикиньте:
1. Не зацепится если поднять повыше понтонами.
2. Риск повредить что-то был и при проводке "Викрамадитьи", но русские инженеры блестяще справились с этой задачей. Главное всё хорошенько рассчитать.
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 11:08:08Нихера себе немного! У "Викры" спонсонов под островомпрактическинет. А у "Кузнецова"... . Вот ими он и зацепится.
У "Викры" есть спонсоны под летной палубой. И чтобы ими не зацепиться, всё равно пришлось поднимать "Викру" понтонами.
"Викра":
"Кузнецов":
Учитывая, что высота борта у "Кузнецова" больше чем у "Викры", эти спонсоны расположены достаточно высоко.
При помощи понтонов можно поднять их еще выше - и они спокойно пройдут над воротами дока "Севмаша".
Ведь и "Викрамадитью" точно так же заводили, подняв его понтонами:
Возможно, "Кузнецова" придется поднять ещё выше, но это вполне реализуемая задача. Уж точно не сложнее чем поднять ПД-50 со дна и восстановить его.
К тому же, в наземном сухом доке ремонтировать/модернизировать намного удобнее.
Отредактировано: Zeratul - 05 апр 2019 11:34:26
Луганск/Томск
Карма: +1,925.98
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,271
Читатели: 8
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,271
Читатели: 8
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 11:08:08Нихера себе немного! У "Викры" спонсонов под островомпрактическинет. А у "Кузнецова"... . Вот ими он и зацепится.
Или не зацепится. Так высота борта у него больше, чем у Горшкова.
Такие же проекции для Викрамадитьи не нашел, разница в несколько метров компенсируется степенью разгрузки + необходимой плавучестью понтонов.
Отредактировано: rommel.lst - 05 апр 2019 11:34:47
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
делай шаг вперед..
Zeratul
Цитата: rommel.lst от 05.04.2019 11:33:51Или не зацепится. Так высота борта у него больше, чем у Горшкова.
Такие же проекции для Викрамадитьи не нашел, разница в несколько метров компенсируется степенью разгрузки + необходимой плавучестью понтонов.
Вот нашел проекцию "Викрамадитьи"/"Горшкова":
Судя по этой схеме "Викры", ширина в области подпалубного спонсона - 48-49 метров. Со спонсоном он не пролезает, пришлось поднимать выше, чтобы прошел над воротами.
Высота спонсона над ватерлинией при полном водоизмещении - 6 метров.
Для сравнения, спонсоны у "Кузнецова" начинаются на высоте 6,5-7 метров, то есть его даже легче провести над воротами чем "Горшкова", т.к. нужно поднимать понтонами на меньшую высоту.
Максимальная ширина "Кузнецова" в области начала спонсонов - 36,5 м. Пролезает с запасом.
Отредактировано: Zeratul - 05 апр 2019 12:19:12
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,395
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,395
Читатели: 5
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 10:52:44Ага, только НИ ОДИН инженер не возьмётся организовывать проводку в наливной бассейн, если есть угроза что-то своротить у батопорта, при заводке корабля. А она таки есть. Потому как боковые стенки ворот того батопорта не заканчиваются на уровне зеркала воды. Они как бы не до верхней палубы большинства проводимых судов. Вот сами прикиньте:
...
А есть ещё такой момент как характер выполняемых работ. Позволят ли технические характеристики обсуждаемого бассейна выполнить тот объём работ на "Кузнецове", который можно было выполнить в затонувшем плавдоке?
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Москва
37 лет
Карма: +744.03
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: osankin от 05.04.2019 13:36:21А есть ещё такой момент как характер выполняемых работ. Позволят ли технические характеристики обсуждаемого бассейна выполнить тот объём работ на "Кузнецове", который можно было выполнить в затонувшем плавдоке?
Зачем вообще использовать плавдок если почти готовы нормальные сухие? Как я понимаю два варианта - Новатек или модернизация 35 Звездочки о которой объявили в ОСК.
Отредактировано: Foxhound - 05 апр 2019 13:52:12
Столица Родины
48 лет
Карма: +350.99
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Регистрация: 30.05.2014
Сообщений: 946
Читатели: 1
Я добрый... Как ядерная война...
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
Фашизм - единственная общеевропейская ценность.
Есть малоросы, белорусы, великоросы, и все вместе они - РУССКИЕ. А украинцев нет - есть манкурты.
Карма: +146.04
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,395
Читатели: 5
Регистрация: 12.06.2009
Сообщений: 12,395
Читатели: 5
Цитата: Foxhound от 05.04.2019 13:39:57Зачем вообще использовать плавдок если почти готовы нормальные сухие? Как я понимаю два варианта - Новатек или модернизация 35 Звездочки о которой объявили в ОСК.
Сроки?..
Пы.Сы. В "Новатэке" потребуется согласие коммерсантов, которые связаны сроками исполнения собственных контрактов.
Отредактировано: osankin - 05 апр 2019 14:44:04
Пессимист - это хорошо информированный оптимист
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Кто живет без печали и гнева,
Тот не любит отчизны своей
Н.А. Некрасов
Я предпочитаю бичевать свою родину, предпочитаю огорчать ее, предпочитаю унижать ее, только бы ее не обманывать.
П.Я. Чаадаев
Москва
37 лет
Карма: +744.03
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,333
Читатели: 7
Цитата: osankin от 05.04.2019 14:42:38Сроки?..
Пы.Сы. В "Новатэке" потребуется согласие коммерсантов, которые связаны сроками исполнения собственных контрактов.
Думаю в нашей стране есть масса способов надавить на коммесантов при необходимости. Хотя, если вспомнить что Новатек и его владельцы регулярно ведут дела с государством давить тут ни на кого не придется. По срокам да, это сдвинет несколько.
Отредактировано: Foxhound - 05 апр 2019 15:25:21
Нижний Новгород
Карма: +6,752.24
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,370
Читатели: 7
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,370
Читатели: 7
Сдаточная команда Центра судоремонта "Звездочка" завершила ледовые испытания океанографического исследовательского судна проекта 20183 "Академик Александров". Об этом в пятницу, 5 апреля, сообщили в пресс-службе предприятия.Очередной этап программы испытаний проходил в Белом море с 29 марта по 4 апреля в сложных погодных условиях: в первые дни установилась штормовая погода с порывами ветра скоростью до 80 км/ч. К испытаниям привлекли ледокол "Илья Муромец" Северного флота. Кроме того, для проверки оборудования, предназначенного для взаимодействия с авиацией, задействовали вертолеты Ка-29 и Ка-27ПС. "В ходе испытаний "Академик Александров" подтвердил проектные технические и эксплуатационные характеристики и отработал задачи взаимодействия с летательными аппаратами в движении и на стоянке", – заявили в пресс-службе "Звездочки".
В июне–июле 2019 года судну предстоит совершить еще несколько выходов в море для завершения заводских ходовых и государственных испытаний, добавили представители предприятия. Передачу "Академика Александрова" Военно-морскому флоту планируют на конец июля.
https://flotprom.ru/2019/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B02/
Флот и промышленность в 2019 году вернулись к обсуждению развития серии больших десантных кораблей проекта 11711 типа "Иван Грен". В случае принятия соответствующего решения на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" заложат еще два БДК. Это произойдет в 2019–2020 годах, сообщили Mil.Press FlotProm два источника, отраслевой и флотский.Судостроительных мощностей "Янтаря" хватит для постройки двух новых кораблей, уточнил один из собеседников издания. Другой источник сообщил, что заказ на постройку еще двух БДК может появиться в связи с устареванием "десантников" проектов 1171 и 775, большой потребностью флота в таких кораблях, а также из-за переноса вправо сроков модернизации "Северной верфи". После завершения работ на заводе планировали заложить универсальные десантные корабли. Новый судостроительный комплекс на территории предприятия введут в строй не раньше лета 2020 года.
Бюро-проектант БДК проекта 11711, Невское ПКБ, к 2018 году подготовило для ВМФ модернизированный вариант проекта 11711. Он отличается лучшей обитаемостью, мореходностью и более совершенными ходовыми качествами. Как рассказал изданию экс-глава КБ Сергей Власов, инженеры бюро успешно справились с "детскими болезнями" головного корабля. Тогда проект остался невостребованным.
"Сейчас речь идет о возможной переработке БДК с увеличением водоизмещения до 8000 тонн, – сообщил Mil.Press информированный отраслевой источник. – Проект в этом случае получит литеру 11711М". На время его разработки мощности "Янтаря" могут загрузить второй парой БДК типа "Иван Грен".
https://flotprom.ru/2019/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C57/
В России идет работа по созданию морской версии зенитного ракетного комплекса "Тор". Об этом в пятницу, 5 апреля, в интервью РИА Новости заявил Фанил Зиятдинов, гендиректор ижевского электромеханического завода "Купол" (входит в концерн воздушно-космической обороны "Алмаз-Антей").По его словам, опытный образец морской модификации "Тора" уже прошел ряд испытаний, показавших, что ЗРК высокоэффективен не только на суше, но и на воде.
https://flot.com/2019/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B033/
В июне–июле 2019 года судну предстоит совершить еще несколько выходов в море для завершения заводских ходовых и государственных испытаний, добавили представители предприятия. Передачу "Академика Александрова" Военно-морскому флоту планируют на конец июля.
https://flotprom.ru/2019/%D0%97%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B02/
Флот и промышленность в 2019 году вернулись к обсуждению развития серии больших десантных кораблей проекта 11711 типа "Иван Грен". В случае принятия соответствующего решения на Прибалтийском судостроительном заводе "Янтарь" заложат еще два БДК. Это произойдет в 2019–2020 годах, сообщили Mil.Press FlotProm два источника, отраслевой и флотский.Судостроительных мощностей "Янтаря" хватит для постройки двух новых кораблей, уточнил один из собеседников издания. Другой источник сообщил, что заказ на постройку еще двух БДК может появиться в связи с устареванием "десантников" проектов 1171 и 775, большой потребностью флота в таких кораблях, а также из-за переноса вправо сроков модернизации "Северной верфи". После завершения работ на заводе планировали заложить универсальные десантные корабли. Новый судостроительный комплекс на территории предприятия введут в строй не раньше лета 2020 года.
Бюро-проектант БДК проекта 11711, Невское ПКБ, к 2018 году подготовило для ВМФ модернизированный вариант проекта 11711. Он отличается лучшей обитаемостью, мореходностью и более совершенными ходовыми качествами. Как рассказал изданию экс-глава КБ Сергей Власов, инженеры бюро успешно справились с "детскими болезнями" головного корабля. Тогда проект остался невостребованным.
"Сейчас речь идет о возможной переработке БДК с увеличением водоизмещения до 8000 тонн, – сообщил Mil.Press информированный отраслевой источник. – Проект в этом случае получит литеру 11711М". На время его разработки мощности "Янтаря" могут загрузить второй парой БДК типа "Иван Грен".
https://flotprom.ru/2019/%D0%AF%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D1%8C57/
В России идет работа по созданию морской версии зенитного ракетного комплекса "Тор". Об этом в пятницу, 5 апреля, в интервью РИА Новости заявил Фанил Зиятдинов, гендиректор ижевского электромеханического завода "Купол" (входит в концерн воздушно-космической обороны "Алмаз-Антей").По его словам, опытный образец морской модификации "Тора" уже прошел ряд испытаний, показавших, что ЗРК высокоэффективен не только на суше, но и на воде.
https://flot.com/2019/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%B033/
Отредактировано: valery913 - 05 апр 2019 16:04:22
Москва
Карма: -11.67
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 14
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Регистрация: 04.04.2019
Сообщений: 14
Читатели: 0
Аккаунт заблокирован
Цитата: Foxhound от 05.04.2019 15:19:07Думаю в нашей стране есть масса способов надавить на коммесантов при необходимости. Хотя, если вспомнить что Новатек и его владельцы регулярно ведут дела с государством давить тут ни на кого не придется. По срокам да, это сдвинет несколько.
Никто не будет давить на Новатэк. Не стоит тешить себя и форумчан ложными надеждами. Нужно строить сухие докие в интересах минобороны, и начать их нужно было строить еще "вчера".
62 года
Карма: +13,387.12
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,077
Читатели: 47
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,077
Читатели: 47
Цитата: Artkonstruktor от 05.04.2019 15:43:57Скрытый текст
Плюс выпускаем НПА (необитаемый подводный аппарат).
Т.е. накрываем предполагаемый ТВД информационной сетью.
И как обеспечиваем связь с этим НПА? Радио и звукоподводную связь не предлагать.
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
Карма: +1,045.38
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,777
Читатели: 2
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,777
Читатели: 2
Цитата: Artkonstruktor от 05.04.2019 15:00:37АУГ может идти сохраняя полное радиомолчание.
Но начало полетных операций всегда сопровождается интенсивным радиообменом.
Этого, при современном развитии СРТР, скрыть практически невозможно.
Задача БПЛА в этом и состоит.
"На живца", так сказать.
Радиомолчание - это и неработающие РЛС тоже. Как тогда авианосец разведчика обнаружит? Когда тот у него над головой пролетит?
Разведчик же при обнаружении спокойно выплевывает пакет информации - да, авианосец его тоже услышит, но делать что-то будет уже поздно.
Отредактировано: Luddit - 06 апр 2019 08:31:05
Карма: +120.21
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 530
Читатели: 3
Бан в разделе до 18.08.2023 04:29
Регистрация: 22.07.2014
Сообщений: 530
Читатели: 3
Бан в разделе до 18.08.2023 04:29
Вот известное видео доковой операции Викрамадитьи:
Вот статья заводская, где тоже речь идет про сантиметры между стенкой и бортом. Как вы тут собираетесь вместить +2 метра ширины, для меня загадка.
http://www.sevmash.ru/rus/news/1608-lr-.html
И самое главное, в 50 цехе идет строительство лодок, севмаш и так заблокировал вывод из 50 цеха любой продукции на время модернизации Нахимова. Там и так сроки поджимают.
Так что весь этот бред про докование на СМП Кузнецова оставляю на вашей совести. И да, мне прекрасно известно про ПД-41 на ДВ, но никто в здравом уме не потянет огромный плавдок или неходового Кузнецова через полмира.
Про то, что затонуло полно таких доков и ни один не подняли. Таких доков в стране всего 2! Тонули доки гораздо меньших размеров, которым была замена и которые в целом можно было построить своими силами, потому их и не поднимали. Эти доки уникальные, оба строились не у нас. Поднимать ПД-50 однозначно нужно. Вы забываете, что Новатэк строит доки для своих нужд, а не для военных. Где вы будете доковать Дмитрия Донского, или БДРМ-ы для мелкого ркмонта и втг?
Вот статья заводская, где тоже речь идет про сантиметры между стенкой и бортом. Как вы тут собираетесь вместить +2 метра ширины, для меня загадка.
http://www.sevmash.ru/rus/news/1608-lr-.html
И самое главное, в 50 цехе идет строительство лодок, севмаш и так заблокировал вывод из 50 цеха любой продукции на время модернизации Нахимова. Там и так сроки поджимают.
Так что весь этот бред про докование на СМП Кузнецова оставляю на вашей совести. И да, мне прекрасно известно про ПД-41 на ДВ, но никто в здравом уме не потянет огромный плавдок или неходового Кузнецова через полмира.
Про то, что затонуло полно таких доков и ни один не подняли. Таких доков в стране всего 2! Тонули доки гораздо меньших размеров, которым была замена и которые в целом можно было построить своими силами, потому их и не поднимали. Эти доки уникальные, оба строились не у нас. Поднимать ПД-50 однозначно нужно. Вы забываете, что Новатэк строит доки для своих нужд, а не для военных. Где вы будете доковать Дмитрия Донского, или БДРМ-ы для мелкого ркмонта и втг?
Донецк
57 лет
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: сапёрный танк от 05.04.2019 22:45:52И как обеспечиваем связь с этим НПА? Радио и звукоподводную связь не предлагать.
И сколько НПА времени будет пиликать в ту сторону, к тому же ?
Отредактировано: Dima1 - 06 апр 2019 16:04:18
Донецк
57 лет
Карма: +609.37
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Регистрация: 08.04.2013
Сообщений: 4,201
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 06.04.2019 08:28:44Радиомолчание - это и неработающие РЛС тоже. Как тогда авианосец разведчика обнаружит? Когда тот у него над головой пролетит?
Разведчик же при обнаружении спокойно выплевывает пакет информации - да, авианосец его тоже услышит, но делать что-то будет уже поздно.
Его обнаружит самолет ДРЛО или Иджис кораблей охранения, а вот на каком расстоянии от них авианосец - вопрос. И нет ли там ложной цели.
ИМХО, если БЛА малозаметный, оснастить его кроме РТР не РЛС, а оптикой. Так можно, точно выявить ложную цель. Ну и больше шансов, не спалить себя раньше времени. Заметьте на норвежской ПКР NSM/JSM поставили ИК ГСН.
Отредактировано: Dima1 - 06 апр 2019 16:03:03
24 года
Карма: +208.55
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,701
Читатели: 0
Регистрация: 15.10.2012
Сообщений: 5,701
Читатели: 0
турецкий флот сам по себе весьма большой
актуальна система мониторинга обстановки
чтобы в реальном времени иметь координаты
всех надводных кораблей в море
наверное а-50, находясь над Крымом, все надводные
объекты сможет наблюдать и фиксировать координаты
актуальна система мониторинга обстановки
чтобы в реальном времени иметь координаты
всех надводных кораблей в море
наверное а-50, находясь над Крымом, все надводные
объекты сможет наблюдать и фиксировать координаты
Карма: +6,353.37
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,658
Читатели: 22
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,658
Читатели: 22
Цитата: k3sv от 06.04.2019 19:06:58турецкий флот сам по себе весьма большой
актуальна система мониторинга обстановки
чтобы в реальном времени иметь координаты
всех надводных кораблей в море
наверное а-50, находясь над Крымом, все надводные
объекты сможет наблюдать и фиксировать координаты
Раз и навсегда.
Черное море - это лужа в которой Россия утопить любой флот мира. Даже все флоты мира вместе взятые (может чуть и утрирую, но "тильки трошки").
Чем больше блядей на корабле соберется, чтем проще богу выполнить свою миссию (это из анекдота. ежели чего ...).
ИМХО. Главное отслеживать выполнение/нарушение конвенции Монтрё. Как только
Дополнение. Если нынешнему ЧФ чего-то там не хватит, то
PS. давайте не забывать о том, что крейсер Москва ошвартован своей мордой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
55 лет
Карма: +3,758.43
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,530
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,530
Читатели: 53
Глобальный Модератор
Цитата: k3sv от 06.04.2019 19:06:58наверное а-50, находясь над Крымом, все надводные
объекты сможет наблюдать и фиксировать координаты
В Крыму собирались один из Подсолнухов развернуть, он километров на 400 накрывать должен. Только я так и не нашёл, конкретного сообщения ни о строительстве, ни о постановке на дежурство.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
Сейчас на ветке:
11,
Модераторов: 0,
Пользователей: 1,
Гостей: 1,
Ботов: 9
Balamut