ВМФ/ВМС

Цитата: Balamut от 21.04.2019 03:52:40на  мой взгляд нужна верфь нового типа с конвейером  я не понимаю почему автомобили можно делать на конвейере с помощью роботов а эсминцы нет

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2019 11:29:31Потому что. Даже самолёты, гораздо более многочисленные изделия, не делают на конвейере. Хотя в истории есть пример. "Форд" во Второй мировой собирал конвейерным способом бомбардировщики. Конвейер имеет смысл городить только при серии в тысячи одинаковых изделий. Покажите мне хоть один тип кораблей имевших или имеющих такую серию.

Цитата: Torkvemada2000 от 21.04.2019 11:40:00На самом деле баламут не так уж и не прав.
На современных верфях  присутствует крупнотоннажная сборка. Каждый цех клепает определенную часть корабля затем все это дело переносится в один большой цех, состыковывается и спускается на воду. Это тоже конвейер.

Цитата: mse от 21.04.2019 12:03:24Так делается на всех, боле-мене, верфях. Посмотрите, сколько у нас спускается сухогрузов/танкеров пр. RST-27, например. А это, 5+кТ. Но там из оборудования, дизель, навигация и насосы с трубопроводами. Покрасили и в путь. Меньше года от закладки.

Цитата: mse от 21.04.2019 12:03:24Так делается на всех, боле-мене, верфях. Посмотрите, сколько у нас спускается сухогрузов/танкеров пр. RST-27, например. А это, 5+кТ. Но там из оборудования, дизель, навигация и насосы с трубопроводами. Покрасили и в путь. Меньше года от закладки.

Цитата: Foxhound от 21.04.2019 12:57:42Тут порочный круг - мало заказов / непрогнозируемость дальнейших - уникальное / мелкосерийное оборудование - долгое и дорогое изготовление - мало заказов, так как строим долго и дорого. Разрешить это можно заказав сразу не 2 или 6 фрегатов, а 30-50 на 10-15 лет. Именно так этот круг был разорван Сердюковым в авиации, где были те же самые проблемы.

Цитата: Dima1 от 21.04.2019 14:04:09При чем тут Сердюков ? Проблемы в авиации решались благодаря Индии, а потом Китая, Алжира и Малайзии. Если брать флот, так тоже индусы, китайцы, вьетнамцы и алжирцы корабли закупали и ПЛ.
Так что Су-30 мы могли на десять лет раньше закупать, по идее. И фрегаты, эсминцы и ПЛ строить ничего не мешало. 
Страна просто с колен вставала. Денег не было. И сейчас не густо. 30-50 фрегатов, мы не потянем. Да и самолетов сколько построили новых , штук 350 - 400 - вы считаете это много нам ? А ДРЛО и БПС, СБ модернизированных на пальцах сосчитать можно.

Цитата: Flugkater от 21.04.2019 14:43:52Да даже черт с ними, с индусами  - туркмены уж на что морская держава, а додумались заказать себе вариант старой отработанной Молнии, вооруженный 16 Уранами. 
А наши адмиралы такого не хочут, вместо этого непонятные 22160 строят.

Цитата: Balamut от 21.04.2019 14:58:11по сути вы только подтвердили что я прав  конвейер дисциплинирует в том числе и смежников, полкорпуса  Мистраля как раз и было как бы частью конвейерного производства которое очень хорошо просчитывается в том числе и по времени с математической точностью и наши рвали одно место лишь бы только успеть изготовить вовремя для поставки во Францию, это при нынешней идеологии корабли могут годами гнить на стапеле или у стенки

Цитата: Flugkater от 21.04.2019 14:43:52Да даже черт с ними, с индусами  - туркмены уж на что морская держава, а додумались заказать себе вариант старой отработанной Молнии, вооруженный 16 Уранами. 
А наши адмиралы такого не хочут, вместо этого непонятные 22160 строят.

Цитата: Flugkater от 21.04.2019 15:06:54Десять лет еще прожить надо. А 16 Уранов - даже Тикондероге могут дать жизни, супостат поневоле задумается, а стоит ли оно того. Бумажные проекты с передовыми ТТХ такого не смогут.

Цитата: Flugkater от 21.04.2019 15:14:05А 12418 можно было строить аж на 4 заводах десять лет назад, и к настоящему моменту иметь на каждом флоте не менее как по бригаде очень кусачих кораблей.

Цитата: Flugkater от 21.04.2019 15:21:55Витко, пожалуй, может. Черноморский флот и средиземноморская оперативная эскадра под его командованием действовали инициативно и агрессивно в очень непростых условиях.

Цитата: Flugkater от 21.04.2019 14:43:52Да даже черт с ними, с индусами  - туркмены уж на что морская держава, а додумались заказать себе вариант старой отработанной Молнии, вооруженный 16 Уранами. 
А наши адмиралы такого не хочут, вместо этого непонятные 22160 строят.

Цитата: Dima1 от 21.04.2019 18:22:15Ну вообще то две штуки, что они не выкупили, себе перестроили, только с 8 Уранами поперек.
22160, если использовать как патрульник, дешевый и такое есть во многих странах. Если возникнет необходимость именно в корвете - можно вполне довооружить. Однако, лучше пусть вокруг 20380 корветы крутятся. Для хоть какой то однотипности.

Цитата: Dima1 от 21.04.2019 18:12:44Вот вот. А теперь китайцы так же строят. Может система у нас не та.

Цитата: Foxhound от 21.04.2019 18:32:51Китайцы это строят грубо говоря за счет подводной части и СЯС. Так что это плохой пример. С СССР тоже ннкорректно - тогда сложность техники была ниже и надо смотреть отностельные величины - строительство в СССР к США например.

Цитата: Dima1 от 21.04.2019 20:03:53

Скрытый текст

Скрытый текст





 Попробуйте сосчитать.

Цитата: Foxhound от 21.04.2019 18:32:51Китайцы это строят грубо говоря за счет подводной части и СЯС. Так что это плохой пример. С СССР тоже ннкорректно - тогда сложность техники была ниже и надо смотреть отностельные величины - строительство в СССР к США например.