ВМФ/ВМС

Цитата: сапёрный танк от 04.12.2019 23:33:28......И АВАВ тогда не нужны были. И их нужность для советского ВПР тех годов (в первую очередь лично Сталина) была не очевидна. Чтоб понять их нужность нужно было быть морской державой. Вон японцы, бриты, американцы поняли. Но они морские.

ЦитатаВ понедельник, 9 декабря, в 15:00 в центральном офисе агентства "Интерфакс" (улица 1-я Тверская-Ямская, дом 2) состоится пресс-конференция президента Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) Алексея Рахманова с участием генерального директора ПАО "Завод "Красное Сормово" Михаила Першина и генерального директора АО "Балтийский завод" Алексея Кадилова.
Тема: "Итоги 2019 года. Перспективы развития российского судостроения. Планы на 2020 год".

Цитата: сапёрный танк от 04.12.2019 23:16:30.......А зачем?Зачем нам нужны были линкоры? Союз и Россия в настоящее время - страна континетальная. Союз 30-40 годов был ДАЛЕКО не сверхдержавой. И ему флот как инструмент геополитики был не очень нужен, а для экономики тем более.

Цитата: сапёрный танк от 04.12.2019 23:33:28.......ПС: АВАВ тех лет были никак не проще ЛК. И несли часть вооружения линейных крейсеров.

Цитата: сапёрный танк от 04.12.2019 23:16:30.......А зачем?Зачем нам нужны были линкоры? Союз и Россия в настоящее время - страна континетальная. Союз 30-40 годов был ДАЛЕКО не сверхдержавой. И ему флот как инструмент геополитики был не очень нужен, а для экономики тем более.

Цитата: osankin от 05.12.2019 08:40:07А для чего тогда их проектировали и строили и до войны и после, а также закупили "Лютцова" у Германии, арендовали у англичан "Ройял Соверен", а после войны у итальянцев забрали по репарациям "Юлия Цезаря"?

Цитата: сапёрный танк от 05.12.2019 09:59:08......Вот и я хочу спросить: "Зачем?" ВОВ мы выиграли без ЛК. И даже против Японии.

Цитата: D9ID9I ALT2 от 05.12.2019 11:14:51Классификация то в БТТ все равно осталась. Даже еще обширнее стала.
По АВ по идее работает так - есть история с эскортниками военного времени, когда штатники сборную палубу монтируют на мобилизованные гражданские суда, с базированием вертов и СВВП, насколько я знаю, этот концепт в утиль пока не списали.
Далее идут ветролетоносцы и мелкие АВ типа испанских и другого говна, с функций ПЛО в основном. Надо не забывать, что конвои опираются на разветвленную систему натовских баз, с которых работают ПЛА, РА и прикрытие. В крайнем случае наверное сопровождать может и ударник, если есть прям основания ожидать большой замес по какому-то суперценному конвою...

Цитата: D9ID9I ALT2 от 05.12.2019 11:15:55ну тогда надо не с т-34 сравнивать,  со стоимостью джаповского же танка.

Цитата: сапёрный танк от 05.12.2019 09:59:08......Вот и я хочу спросить: "Зачем?" ВОВ мы выиграли без ЛК. И даже против Японии.

Цитата: grizzly от 05.12.2019 18:48:03На суше да бесспорно.
А вот если бы пиндосы к тому времени не расхреначили японский флот, десанты на Курилы и Южный Сахалин были бы под большим вопросом.

Цитата: grizzly от 05.12.2019 18:48:03На суше да бесспорно.
А вот если бы пиндосы к тому времени не расхреначили японский флот, десанты на Курилы и Южный Сахалин были бы под большим вопросом.

Цитата: rommel.lst от 05.12.2019 10:22:58Затем, что хотелось большего. А будь более продвинутые инструменты, и цели бы ставились более амбициозные, и те, что в итоге были достигнуты, достигались бы проще..

Другое дело, что для достижения декларируемой тогда цели "выживание советского государства", океанский флот был нужен минимально.

Цитата: Marsovoi от 06.12.2019 01:50:57Выиграли выиграли! Только на суше! А на море и Германию победила Англия, а Японию победили США. Если бы мы воевали одни против Японии, не забрали бы мы Южный Сахалин и Курильские острова...Японский флот всему нашему десанту устроил бы очередную Цусиму....Похоже у нас и похвастаться нечем, все военно морские битвы, в схватке с Японией, мы пока проиграли. ПОМНИ ВОЙНУ! Как сказал адмирал Макаров.

Цитата: Marsovoi от 06.12.2019 02:27:48И самолеты там были до 1945 года И-16...
Просто вы предлагаете некую гибридную историческую ситуацию, типа штатники утопили японский флот, а тут мы взяли да и дотопили его остатки. Так приблизительно и было. Это История. Я же говорю о гипотетической ситуации, когда Япония ни на кого не нападала, а в 1945 просто защищала всем своим флотом свою территорию включая Ю.Сахалин и КО. ЯПОНСКИЙ ФЛОТ ВСЕГДА БЫЛ СИЛЬНЕЕ НАШЕГО. И даже сейчас. Только наличие СЯС позволяет нам спать спокойно и не усиливать ТОФ. Да и ТОФа того 6 кораблей 1 ранга. Там же во Владике в случае чего, если буром попрет США на стороне Японии, они у стенок и потопят....Будет новый Порт Артур. И Только наличие СЯС позволяет нам спать спокойно.... Пока.

Цитата: SMF от 06.12.2019 04:05:45На Шумшу у японцев была база, аэродром и гарнизон (пехотная дивизия, которую и усилить можно было), серьезно угрожающие Камчатке. Авиация на Камчатке  - смешанная авиадивизия из И-16 и СБ, в 1945 г там появились  P-63. Естественно, противостояние японской морской авиации образца 1941 года малореально. Морские пути снабжения Камчатки идут прямо под дулами японских батарей. Все население Камчатки сравнимо с одними только японскими гарнизонами Курил.

 На Итурупе мог какое-то время базироваться основной японский флот, как перед броском на Гавайи, подходы к Камчатке свободны, проблемы только с погодой.

 Наступление советского флота и армии на юг Курил - истребительная авиация не прикроет, противником может быть хоть весь японский флот, гарнизон многочисленен и не деморализован сообщениями о капитуляции, как в августе-сентябре 1945 г.

Цитата: SMF от 06.12.2019 04:05:45На Шумшу у японцев была база, аэродром и гарнизон (пехотная дивизия, которую и усилить можно было), серьезно угрожающие Камчатке. Авиация на Камчатке  - смешанная авиадивизия из И-16 и СБ, в 1945 г там появились  P-63. Естественно, противостояние японской морской авиации образца 1941 года малореально.

Цитата: SMF от 06.12.2019 04:05:45Морские пути снабжения Камчатки идут прямо под дулами японских батарей. Все население Камчатки сравнимо с одними только японскими гарнизонами Курил.

Цитата: SMF от 06.12.2019 04:05:45На Итурупе мог какое-то время базироваться основной японский флот, как перед броском на Гавайи, подходы к Камчатке свободны, проблемы только с погодой.

Цитата: SMF от 06.12.2019 04:05:45Наступление советского флота и армии на юг Курил - истребительная авиация не прикроет, противником может быть хоть весь японский флот, гарнизон многочисленен и не деморализован сообщениями о капитуляции, как в августе-сентябре 1945 г.