Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.04.2020 12:53:57Сегодня впервые вооруженный катер турецкой береговой охраны TCSG71 далеко отстал от конвоируемого им российского большого десантного корабля БДК Саратов, бортовой тактический номер 150, который проходил пролив Босфор, направляясь из Средиземного моря в Севастополь, где в то же утро началась резка большого противолодочного корабля БПК Керчь для металлолома \n\nСкрытый текст
Цитата: Dima1 от 25.04.2020 00:55:07Вы дважды это пишите, дай думаю спрошу. Ну каким образом вы сорвете применение ВТО с морских направлений ? Они нанесут удары крылатыми ракетами (я уж не говорю Трайдентами могут с двух тысячь км ударить) из Средиземного, Северного и Норвежского морей, где смогут из Арктики из Тихого океана и Японского моря. Как им помешаете ? Нужно разгромить НАТОвский и японский ВМС. А для этого флот нужен, ну кроме авиации.
Удар по СА и Катару каким образом представляете ? Это союзники США, ну и еще целой кучи других, не самых слабых стран. Они имеют там огромные базы с самолетами, ПВО и приличные группировки ВМС. Мы США пока из Сирии не выперли, если что.
Правильно вам написали, могут случайно хуситы СА крылатыми ракетами обстрелять. Сотней так, другой. Как собственно и наша НМ может начать Киев обстреливать ракетами сделанными шахтерами, военные и политические центры. Что бы желание воевать поубавилось.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 09:32:14ВТО это прежде всего КР. Важное значение имеет их подлетное время, сейчас напомню они дозвуковые. Одно дело отстреляться от границы тервод, другое с ~1000 миль.
Кроме того для контрсилового удара имеет значение массированность удара. Скорость реакции ПВО и уменьшение кол-ва выпущенных КР это важно. Дать время на прохождение приказов по цепочке управления, сбивать и применять СиС РЭБ и тем самым уменьшить последствия удара.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 09:32:14Чем дальше в море, тем меньше воздействие по объектам в глубине нашей территории. Я думал это очевидно.
Возможность быстро уничтожить носители (часть носителей) как во время применения (скорость запуска КР имеет значение), так и превентивно в угрожаемый период есть.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 09:32:14В конце концов элементарное возмездие - пустил ракеты, пошел на дно.
Применение БР по пологим траекториям не новость, но тут есть нюансы
1) Разнесение позиционных р-нов РВСН по территории страны делает очень сложной синхронизацию такого удара.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 09:32:142) Траектория неоптимальна, поэтому наряд ББ на уничтожение 1 ШПУ возрастает. Погуглите как пиндосы собираются это делать. Больше ББ на ШПУ - меньше на города, объекты военной и гражданской инф-ры.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 09:32:143) Появляются шансы у наших ПЛА-охотников вести слежение за их ПЛАРБ и при начале применения основного вооружения уничтожить (это будет очень хорошо слышно)
Цитата: mse от 25.04.2020 10:15:08Значит МПК свою задачу выполнил. Теперь известен квадрат с АПЛ и туда прицельно можно бросать буи.
Цитата: сапёрный танк от 25.04.2020 10:02:36.........Пардон, а это как? У нас нет угрожаемого периода? То есть у условного Трампа зачесалась левая пятка и он отдал приказ шарахнуть по нам. и тут же на рубеже пуска материализовались десятки "Бёрков"? Так что ли?
........Ага! Угрожаемый период есть. А раз есть, то СиС ВКС приведены в боеготовность "повышенная" как минимум. А скорее всего в "военная опасность". Следовательно никакого дополнительного приказа дежурным силам на сбитие не нужно.
.......А применение КР бессмысленным. Потому как пока оне полтора часа будут чапать над нашей территорией, руины Вашингтона успеют остыть. Ну где пожаров не будет. И да, сбивать их бессмысленно. Ибо идти будут в малонаселённую местность, где ШПУ ОС уже будут пустыми. Да и сами "топоры" не ядерные.
......А зачем "яндексить"? Тут, по-моему, всем известно, что на одну ШПУ надо не менее двух ББ, причём с разных ракет.
.......У МПК ни единого шанса всё равно не будет. Его утопят раньше. Какой "лось" или "вирджиния", сопровождающая "Огайо!.
Цитата: mse от 25.04.2020 10:50:58Угу... Одинокий МПК против подводного флота пендосии...
МПК в зоне охоты на АПЛ не может появиться просто так. Он там окажется только в группе охотников, бо его основное предназначение караулить ВМБ. И на охоте он будет в роли гончей. И их там будет несколько. Должно быть, ессно, а не как щас.
Цитата: Foxhound от 25.04.2020 12:18:56На гончую он не тянет, максимум массовка. Гончими будут НАПЛ.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 12:35:22НАПЛ-ДЭПЛ не могут быть "гончими" из-за того, что не развивают скорость АПЛ и та от них легко оторвется. Это "номера", завеса из которых не дает прорваться и за счет хорошей скрытности имеют неплохие шансы в дуэльной ситуации.
Цитата: Foxhound от 25.04.2020 12:40:12АПЛ на высокой скорости должна сильно шумети, или я ошибаюсь?
Цитата: mse от 25.04.2020 12:42:25Ну-ну... С ихними 4-5-7 узлов?
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 12:52:22Ну почему же ДЭПЛ на электромоторах может дать и 20 узлов, только часа на 3. Потом всплывать и подзаряжаться.
Именно поэтому перспективны ДЭПЛ с компактными ЯСУ малой мощности, которые постоянно позволяют не тратить емкость батареи на малых ходах 3-5 узлов (основной режим на позиции)
Цитата: Foxhound от 25.04.2020 13:05:00А у них комбинированного хода, когда дается большая скорость, но идет подзарядка от генератора и плевать на шум?
Цитата: mse от 25.04.2020 13:55:37Дык, в том-то и печаль, что 3 часа погони, это ниачом. Если бы они стояли везде, квадратно-гнездовым, то да. А в поиске-загоне им нечо делать. А вот штуки три-четыре МПКшки, вполне могут устроить весёлую жизнь, когда один-два стоит слушает, а другая пара на 30 узлах херачит в подозрительный раён. Как дошли, остановились, опустили антенны ГАС и слушают, чо где. А первая пара подматывает антенны и подскакивает по направлению предполагаемого перемещения ПЛ на тех-же 30 узлах. А сзади-сбоку идут БПК, слушая и готовясь у@бать тяжёлым. Периодически пуская ветролёты, которые бросают буи на направлениях съ@ба.
Цитата: mse от 25.04.2020 14:36:37Это всё было. Мой любимый 1241. 500т ВИ, антенна на верёвочке, торпеды, глубинки, ПВО, артель. Старлей кораблеводятел. Поставить современное оборудование-вооружение, конхветка получится. Мало того, что дежурства "через день на ремень", так ещо отменная учебная парта для кораблеводятла "0" уровня.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 09:32:14ВТО это прежде всего КР. Важное значение имеет их подлетное время, сейчас напомню они дозвуковые. Одно дело отстреляться от границы тервод, другое с ~1000 миль.
Кроме того для контрсилового удара имеет значение массированность удара. Скорость реакции ПВО и уменьшение кол-ва выпущенных КР это важно. Дать время на прохождение приказов по цепочке управления, сбивать и применять СиС РЭБ и тем самым уменьшить последствия удара. Чем дальше в море, тем меньше воздействие по объектам в глубине нашей территории. Я думал это очевидно.
Возможность быстро уничтожить носители (часть носителей) как во время применения (скорость запуска КР имеет значение), так и превентивно в угрожаемый период есть. В конце концов элементарное возмездие - пустил ракеты, пошел на дно. Ибо безнаказанность порождает вседозволенность.
Применение БР по пологим траекториям не новость, но тут есть нюансы
1) Разнесение позиционных р-нов РВСН по территории страны делает очень сложной синхронизацию такого удара.
2) Траектория неоптимальна, поэтому наряд ББ на уничтожение 1 ШПУ возрастает. Погуглите как пиндосы собираются это делать. Больше ББ на ШПУ - меньше на города, объекты военной и гражданской инф-ры.
3) Появляются шансы у наших ПЛА-охотников вести слежение за их ПЛАРБ и при начале применения основного вооружения уничтожить (это будет очень хорошо слышно), в их традиционных "бастионах" сейчас это практически нереально.
Гегемон уже не торт, при соответствующих раскладах мы имеем возможности точечно наносить удары не задевая ВБ США или минимизируя ущерб. Вот иранцы взяли и отБРили ВБ США, что-то произошло? И никто не говорит, что СА и Катар надо калибровать вот прямщаз. Но иметь возможность сделать в любой момент времени - причем массированно. Причем в отношении любого гос-ва мира, хоть мы и не кровожадные.
Цитата: AlexanderII от 25.04.2020 14:24:12Поэтому ДЭПЛ и дежурят в БМЗ, узости-проливы их стихия.
Как "барьер" они сработать вполне могут, тем более если пр-к не знает о факте обнаружения, далее в работу вступает противолодочная авиация и КПУГи.
Цитата: Dima1 от 25.04.2020 17:59:18Зачем вы мне про РВСН вдвоем пишите. Я просто спросил каким образом вы собираетесь нашим ВМФ, лишить их возможности применять ВТО, своими ВМС ? И пошла - дальность, массированность. Что Берков мало или Вирджиний с Огайо ? Так же и СА с Катаром. Наносить удар когда будем ? Стоят американские Пэтриоты и авиация - что будем в открытую с ними воевать ?
Просто написав что то, объясните - как ? Я вовсе не писал, что они нам крылатыми ракетами все вынесут. Но обстрелять могут элементарно, все прибрежное. А там немало чего есть. Или вычеркните пункт номер два, из таблички.
Цитата: Dima1 от 23.04.2020 12:26:20Например ракета типа Кинжал, вполне может быть создана америкосами.
ЦитатаДумаю будут учится их сбивать.
Цитата: Zeratul от 23.04.2020 13:33:24P.S. Тема движется по кругу Снова и снова любители американских авианосцев не могут придумать хотя бы один внятный сценарий, где эти авианосцы могли бы пригодиться. Нападение на ядерную сверхдержаву вроде России или Китая? Так ведь это третья мировая, получат полноценную ядерную ответку, мало не покажется.
ЦитатаP.S. У Ирана, кстати, есть ракеты, которые могут долететь до территории США. 22 апреля 2020 года Иран запустил свой первый военный спутник под названием «Нур» («Свет»), он был выведен на 425-километровую орбиту при помощи трехступенчатой ракеты-носителя «Касед».