ВМФ/ВМС

Цитата: mse от 23.08.2020 21:35:38О! Ещо один морцкой волг.
Спич ваш обо што? Как легко и просто нажать на кнопку? Летунов поучите на кнопки жать, а то они до сих пор на бомберов, штурмовиков и истребителей делятся.

Ну  12412  старенькие были. Там наверное акустику нужно сидеть и слушать. А с ракетами - ну какие проблемы. Вот иранские, кабинка с управлением видна. Ну запустят их два человека, в чем проблема.

П.С. На корабле есть экипаж, он и будет маневрировать кораблем, обслуживать дизеля, управлять пушкой, вертолет использовать, встроенной ГАС пользоваться, РЭБ и т.д.  А ракеты запустить смогут два человека, как и применять ГПБА.

Цитата: Dima1 от 23.08.2020 21:53:28Ну  12412  старенькие были. Там наверное акустику нужно сидеть и слушать. А с ракетами - ну какие проблемы. Вот иранские, кабинка с управлением видна. Ну запустят их два человека, в чем проблема.

А с чего вы взяли, что эти два чела не тренированы в применении комплекса? 

Цитата: GeorgV от 23.08.2020 21:57:43А с чего вы взяли, что эти два чела не тренированы в применении комплекса? 

А я что говорил, что этих двоих с пивбара взять ? Они естественно обучены запускать ракеты, как и Минотавра слушать.

Цитата: Dima1 от 23.08.2020 12:02:57Вот скажите, что должен уметь экипаж, для поиска ПЛ БУГАС ? Или стрельбы КР или ПКР. Открыть люки над ВПП ? Пуск ракет обеспечивает два человека за пультами, кого убучать ? Тоже самое примерно в Минотавре, сидит пара специалистов за пультом. На

.........Простите, а Вы лично противолодочные задачи решали? А то мне помниться по рассказам причастных на разных ресурсах, что это дело не двух - десяти человек, а целой группы кораблей и ЛА. И в оной группе всё очень взаимосвязано и взаимозависимо. И очень не просто.

Цитата: сапёрный танк от 23.08.2020 23:39:31.........Простите, а Вы лично противолодочные задачи решали? А то мне помниться по рассказам причастных на разных ресурсах, что это дело не двух - десяти человек, а целой группы кораблей и ЛА. И в оной группе всё очень взаимосвязано и взаимозависимо. И очень не просто.

Мне просто кажется, что некоторые камрады, усложняют процесс пользования БУГАС и пуска ракет из контейнеров. Типа не годное это, потому как - ранее не было. Вот поставь на корабль и все. У нас всегда так, новое опасно - вдруг не получиться. Модульность еще не попробовали, а уже забраковали. Эл.двигатели только строим - караул, стелс - да ну нахер . 
Нет конечно, лично не решал. Просто интересно. Но понятно, что вопрос сложный и решается коллективно. Один допустим включает низкочастотный излучатель,  другие в этой ПУГ слушают отражения и шумопеленгуют. А что им мешает и сейчас так же общаться. Есть подозрение поднимают вертолет в это место. Просто для обнаружения, на большом расстоянии (на малом, у него есть встроенная ГАС) они формируют определенный строй и двигаются с определенной скоростью, но это же как раз и делает экипаж кораблей, которые на них служат постоянно.

Цитата: Dima1 от 24.08.2020 00:41:33Мне просто кажется, что некоторые камрады, усложняют процесс пользования БУГАС и пуска ракет из контейнеров.

Товарищ mse пытается донести вам (безуспешно, правда) одну нехитрую мысль. Что контейнер (и обученные кнопкодавы при нём) на грузовике, и контейнер (и обученные кнопкодавы при нём) на корабле в море - две большие разницы.
Потому что в море, помимо банальной качки (хз как долго тот кнопкодав будет совсем зелёным и нерабочим), есть много других трудностей.
А именно - всевозможные повреждения корабля, которые злодейски пытаются понизить, а то и вовсе обнулить способность использования вышеозначенного корабля по предназначению.
И для уменьшения вреда от всего этого на флоте придумана - Организация борьбы за живучесть судна. Которая проводится согласно расписанию по судовым тревогам, где расписаны обязанности и порядок действий каждого члена экипажа. А чтобы те члены не впадали в ступор, не тупили и не саботировали важные дела в экстренной ситуации, то проводятся регулярные судовые учения. Целью которых является получение слаженной, оперативной, инициативной и решительной работы всего экипажа.
Опыт нужен, опыт совместных действий по обеспечению живучести корабля. Хотя-бы учебный... но це такэ.
.......
Разумеется не каждый выход в море будет сопровождаться этими траблами, будут и такие, когда всё прошло зашибись. Это План "А".
А товарищ mse, вопрошает, а что у вас предусмотрено на случай Плана "Б" - т.е. приключилась некая жопка на корабле? Пусть даже не смертельная в моменте, но могущая превратится в таковую через время.
А вы ему говорите, мол да фигня - действуем по первому плану и всех побеждаем.
P.S.

И похер какой там был калибр у носового орудия. 

Цитата: Dima1 от 23.08.2020 13:16:15На данный момент крылатые ракеты являются одним из самых эффективных средств поражения, состоящих на вооружении кораблей и подлодок ВМФ России.
Председатель совета директоров концерна ВКО «Алмаз-Антей» Михаил Фрадков заявил, что в ближайшей перспективе Министерству обороны России будут переданы модернизированные ракеты «Калибр» и новые военные беспилотники.
По его словам, на данный момент концерн ведет более 200 работ по профильной тематике.
«Я бы отметил отдельные инициативные разработки, связанные с созданием отечественных беспилотных летательных аппаратов (БЛА) военного назначения, средств обнаружения БЛА и борьбы с ними, модернизированных комплексов «Калибр» различного базирования», - цитирует Фрадкова  журнал «Оборона России».
В настоящий момент крылатые ракеты «Калибр» являются одним из самых эффективных средств поражения, состоящих на вооружении кораблей и подлодок ВМФ России - имеют дальность полета свыше 1,5 тысяч километров. 
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/20208231035-UnzYR.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Про 1.5 тыс.км - выдумка даунов со Звезды. Хотя "свыше"... ну, 2.5тыс. - тоже свыше. И 3+ тоже.
А так, речь, как понимаю, о "Калибре-М" уже. И "Ониксе-М" заодно.

Цитата: метла от 23.08.2020 20:39:13Уси-пусечки мои.. Не так давно и никто подумать не мог, что МРК до 1ктн ВИ способен пульнуть на 1.5 тыщи км. Теперича - скептики "усложняют" элементарное.. Запуск той же самой рокето из контейнерного модуля.. В чём принципиальное различие? Да не в чём.

Может и на 2.5-3+. А скоро сможет и куда дальше. Как "Калибр-М" подойдет. А так-то вы правы, конечно. Это как говорить о неэффективности нахождения стрелков-зенитчиков с ПЗРК на БМП или БТР, ведь экипаж и десант остальной не обучены стрелять из ПЗРК. Хотя от них никто и не требует этого. А научиться останавливаться по команде - ну совсем не сложно

Цитата: GeorgV от 23.08.2020 21:09:05нуда. проводят "практические" занятия. при этом дохнут и калечатся. так же предлагаете делать?

Вертолетчики много в БЗЖ, например, участвуют? Кроме как в своем ангаре? Что-то ни разу не видел тренировок экипажей корабельной авиации с раздвижными упорами и этим всем. И технарей.
Так и тут. Расчет модулей-контейнеров - такой же "подсаживаемый" состав, как отделение/взвод или сколько там морпехов, как корабельные вертолеты и операторы и обслуга БЛА (а они теперь на всех почти кораблях бывают) и прочее. И требования к ним такие же.
Не надо усложнять.

Цитата: BlackShark от 24.08.2020 02:03:02Вертолетчики много в БЗЖ, например, участвуют? Кроме как в своем ангаре? Что-то ни разу не видел тренировок экипажей корабельной авиации с раздвижными упорами и этим всем. И технарей.
Так и тут. Расчет модулей-контейнеров - такой же "подсаживаемый" состав, как отделение/взвод или сколько там морпехов, как корабельные вертолеты и операторы и обслуга БЛА (а они теперь на всех почти кораблях бывают) и прочее. И требования к ним такие же.
Не надо усложнять.

Так "подсадных", небось, не с улицы берут? Чай, изначально представление имеют, или опыт какой-никакой.

И звучат они так: "В бою уровень стрелка не поднимается до уровня его самомнения ожиданий, а падает до уровня его  тренированности" и " Худший результат на полигоне - это лучший результат в бою". 
Причем эти высказывания относятся не только к стрелковке. Так что какая бы техника не была "кнопку нажал-оно и полетело", а без постоянных тренировок - это все херня. Особенно - если ( как в данной дискуссии) расчет работает на корабле эпизодически.ИМХО.

Несколько косноязычно, волновался видимо, но интересно.

Цитата: Сергей_СПб от 24.08.2020 01:47:09Товарищ mse пытается донести вам (безуспешно, правда) одну нехитрую мысль. Что контейнер (и обученные кнопкодавы при нём) на грузовике, и контейнер (и обученные кнопкодавы при нём) на корабле в море - две большие разницы.
Потому что в море, помимо банальной качки (хз как долго тот кнопкодав будет совсем зелёным и нерабочим), есть много других трудностей.
А именно - всевозможные повреждения корабля, которые злодейски пытаются понизить, а то и вовсе обнулить способность использования вышеозначенного корабля по предназначению.
И для уменьшения вреда от всего этого на флоте придумана - Организация борьбы за живучесть судна. Которая проводится согласно расписанию по судовым тревогам, где расписаны обязанности и порядок действий каждого члена экипажа. А чтобы те члены не впадали в ступор, не тупили и не саботировали важные дела в экстренной ситуации, то проводятся регулярные судовые учения. Целью которых является получение слаженной, оперативной, инициативной и решительной работы всего экипажа.
Опыт нужен, опыт совместных действий по обеспечению живучести корабля. Хотя-бы учебный... но це такэ.
.......
Разумеется не каждый выход в море будет сопровождаться этими траблами, будут и такие, когда всё прошло зашибись. Это План "А".
А товарищ mse, вопрошает, а что у вас предусмотрено на случай Плана "Б" - т.е. приключилась некая жопка на корабле? Пусть даже не смертельная в моменте, но могущая превратится в таковую через время.
А вы ему говорите, мол да фигня - действуем по первому плану и всех побеждаем.
P.S.

И похер какой там был калибр у носового орудия.

Вы так интересно описали борьбу за живучесть. Обьясните тогда, что должны сделать два ракетчика и два акустика  в боевой обстановке ?  Бросить свой контейнер, наверное и смотреть, вдруг куда ракета с торпедой попадет и бежать туда устранять повреждения ?  Или, все таки, они в бою, будут на своем боевом посту и если, как писал mse, они погибнут - то погибнут, вместе с ракетным комплексом. Т.е. заменять их, никем не надо - т.к. стрелять уже не чем.
И опять, идет нагнетание атмосферы, как нибудь сходят ракетчики и акустики в свободное время и потренируются тушить пожар и ставить заглушки. Весь остальной экипаж, чай ни каждый день это делает.

Цитата: Dima1 от 24.08.2020 22:06:41Вы так интересно описали борьбу за живучесть. Обьясните тогда, что должны сделать два ракетчика и два акустика  в боевой обстановке ?  Бросить свой контейнер, наверное и смотреть, вдруг куда ракета с торпедой попадет и бежать туда устранять повреждения ?  Или, все таки, они в бою, будут на своем боевом посту и если, как писал mse, они погибнут - то погибнут, вместе с ракетным комплексом. Т.е. заменять их, никем не надо - т.к. стрелять уже не чем.
И опять, идет нагнетание атмосферы, как нибудь сходят ракетчики и акустики в свободное время и потренируются тушить пожар и ставить заглушки. Весь остальной экипаж, чай ни каждый день это делает.

 Они будут действовать согласно расписанию по судовым тревогам, где расписаны обязанности и порядок действий каждого члена экипажа.  Под руководством командира их аварийной группы (партии). 
 Есть такой документ - Устав службы на судах Военно-Морского Флота. И вот согласно ему, не "как нибудь сходят ракетчики и акустики в свободное время", а не реже раза в месяц должно проводиться судовое учение (тренировка) по борьбе за живучесть судна с проверкой готовности к действию всех противопожарных, водоотливных и других технических средств судна, обеспечивающих его безопасность.

Цитата: Сергей_СПб от 24.08.2020 22:32:30Они будут действовать согласно расписанию по судовым тревогам, где расписаны обязанности и порядок действий каждого члена экипажа.  Под руководством командира их аварийной группы (партии). 
 Есть такой документ - Устав службы на судах Военно-Морского Флота. И вот согласно ему, не "как нибудь сходят ракетчики и акустики в свободное время", а не реже раза в месяц должно проводиться судовое учение (тренировка) по борьбе за живучесть судна с проверкой готовности к действию всех противопожарных, водоотливных и других технических средств судна, обеспечивающих его безопасность.

И в чем проблема, раз в месяц сходят.

Цитата: Dima1 от 24.08.2020 22:37:28И в чем проблема, раз в месяц сходят.

Так это не единственные требования к КАЖДОМУ члену экипажа.
Там ещё есть обязанность знать всю маркировку и назначение дверей, люков, уметь ориентироваться во всех помещениях корабля, уметь пользоваться АСС, знать где включить/выключить вентиляцию и аварийное освещение и т.д.
И это требование Устава, а не просто чьи-то хотелки.

Цитата: Сергей_СПб от 24.08.2020 22:46:09Так это не единственные требования к КАЖДОМУ члену экипажа.
Там ещё есть обязанность знать всю маркировку и назначение дверей, люков, уметь ориентироваться во всех помещениях корабля, уметь пользоваться АСС, знать где включить/выключить вентиляцию и аварийное освещение и т.д.
И это требование Устава, а не просто чьи-то хотелки.

А ну тогда, модульности каюк. Может не знает командование ?

Цитата: Dima1 от 24.08.2020 23:01:30А ну тогда, модульности каюк. Может не знает командование ?

........Платформа "Армата" - модульная. Но это не значит, что из танка можно в части сделать БМП и на оборот. И такая модульность построения корабля (собрали один раз и навсегда какой-то набор модулей) вполне возможна.

Цитата: сапёрный танк от 25.08.2020 00:05:04........Платформа "Армата" - модульная. Но это не значит, что из танка можно в части сделать БМП и на оборот. И такая модульность построения корабля (собрали один раз и навсегда какой-то набор модулей) вполне возможна.

Тогда это называется не модуль, а секция. И вот это абсолютно здравый и нормальный поход.

Санкт-Петербургское морское бюро машиностроения "Малахит" представило в ходе Международного военно-технического форума "Армия-2020" обновлённую модель малой подводной лодки прибрежного действия проекта П-750Б. Как рассказали корреспонденту Sudostroenie.info в бюро, теперь проект П-750Б называется "Сервал".

Напомним, первая публичная информация о малой подлодке проекта П-750Б появилась в ходе форума "Армия-2019". Модель проекта была представлена на прошедшем Международном военно-морском салоне. Отличием новой модели является более глубокая проработка. В частности, теперь можно увидеть, как будет выглядеть средство доставки группы боевых пловцов.

В проекте П-750Б "Сервал" применена единая энергоустановка надводного и подводного хода. Водздухонезависимая энергоустановка (ВНЭУ) реализована на основе двух газотурбинных двигателей замкнутого цикла.

Также в проекте П-750Б впервые применён модульный принцип формирования полезной нагрузки корабля, который позволяет менять конфигурацию вооружения подлодки в течение короткого времени.

Подлодка проекта "Сервал" предназначена для нанесения ударов по береговым и стационарным объектам, уничтожения одиночных кораблей и судов, высадки и приема разведывательно-диверсионных групп, скрытного патрулирования, постановки минных заграждений, а также решения других задач.



Малая подводная лодка прибрежного действия проекта П-750Б "Сервал" – справка

Длина – 65,5 м
Ширина – 7 м
Осадка – 5,2 м
Нормальное водоизмещение – 1450 куб. м
Предельная глубина погружения – 300 м
Дальность плавания с учетом ВНЭУ – 1200 миль

http://sudostroenie.…mpaign=dbr