ВМФ/ВМС

17,957,522 45,719
 

Фильтр
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.97
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: Artkonstruktor от 22.03.2024 12:31:53Появление ГЗУР, у противоборствующих сторон, изменит тактику применения сил флота?

Уже при наличии сверхзвуковых ПКР обнаружение ракеты сильно заранее возможно только, если тебе помогает авиация. И то не факт, что не пропустят ракетину..

Тот же Гранит пролетит зону поражения дальних ЗРК минуты за 2-3 максимум. Этого уже мало, чтоб что-то сложное изображать. Да, ГЗУР пролетит все втрое быстрее, но если они и ныне не особо эффективно могут перехватывать, то тотальная несбиваемость ГЗУР не сильно что-то изменит..
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.28 / 4
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   326 0
МОСКВА, 22 марта. /ТАСС/. Корвет проекта 20385 "Проворный", согласно новому графику, будет готов к передаче Военно-морскому флоту РФ в 2025 году. Об этом ТАСС сообщил источник в кораблестроительной отрасли.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20311867


В Японском море дизель-электрическая подлодка "Волхов" Тихоокеанского флота выполнила пуск из подводного положения крылатой ракеты комплекса "Калибр". Как сообщили в пятницу, 22 марта, в пресс-службе Минобороны РФ, стрельба выполнялась по береговой цели, имитирующей огневую позицию условного противника.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8217/
  • +0.37 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.55
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 15:11:18Да, ГЗУР пролетит все втрое быстрее, но если они и ныне не особо эффективно могут перехватывать, то тотальная несбиваемость ГЗУР не сильно что-то изменит..

Не совсем, насколько я понимаю несколько эсминцев ПВО все таки могли прикрыть авианосец от неядерных сверхвуковых КР.

Опять же сверхвуовую КР со скоростью в 2М - 3М можно перехватить авиацией (принципиально это тот же самолет летящий на низкой высоте), но вот против ГЗУР авиация бессильна.

Получается если до появления ГЗУР АУГ была более менее защищена от неядерного нападения, то с появлением у оппонента небаллистических ГЗУР задача по зашите сильно усложняется, и при отсутствии средств ПРО способных сбивать гиперзвуковые цели становится невозможной
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2024 19:22:34
  • +0.04 / 2
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,927.97
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,283
Читатели: 8
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57Не совсем, насколько я понимаю несколько эсминцев ПВО все таки могли прикрыть авианосец от неядерных сверхвуковых КР.

Это амеры так считали. Они же считали, что Патриот - ого-го... но все немного не так в реальности.
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57Опять же сверхвуовую КР со скоростью в 2М - 3М можно перехватить авиацией (принципиально это тот же самолет летящий на низкой высоте), но вот против ГЗУР авиация бессильна.

Авиация, конечно, крутая штука, но перехватить Гранит, идущий по низковысотной траектории - дык, его еще обнаружить вовремя нуна. А это совсем не факт, что выйдет.. Гиперзвуковые же, идя по низковысотной уже будут не такие гиперзвуковые, как могли бы быть..
Цитата: Foxhound от 22.03.2024 19:19:57Получается если до появления ГЗУР АУГ была более менее защищена от неядерного нападения, то с появлением у оппонента небаллистических ГЗУР задача по зашите сильно усложняется, и при отсутствии средств ПРО способных сбивать гиперзвуковые цели становится невозможной

Более-менее на словах защищена
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.48 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.55
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 19:36:22Это амеры так считали. Они же считали, что Патриот - ого-го... но все немного не так в реальности.

Все упирается в соотношение запущено / поражено, если в неядерном оснащении.
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 19:36:22Авиация, конечно, крутая штука, но перехватить Гранит, идущий по низковысотной траектории - дык, его еще обнаружить вовремя нуна. А это совсем не факт, что выйдет.. Гиперзвуковые же, идя по низковысотной уже будут не такие гиперзвуковые, как могли бы быть..

Для обнаружения есть палубные ДРЛО, так что все упирается в то, что ГЗУР небаллистическая и летит быстрее ЗУР / РВВ, в отличии от сверхзвуковой ПКР.

На всякий случай - рассмаривается ситуация удара по полностью подготовившейся к нему АУГ, а не удар из засады.

До ГЗУР надо было как то отвлекать / уничтожать авиационную компоненту и ДРЛО, после их можно игнорировать. 
Цитата: rommel.lst от 22.03.2024 19:36:22Более-менее на словахзащищена

Не на словах не проверялось
Отредактировано: Foxhound - 22 мар 2024 19:48:12
  • -0.06 / 3
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   505 0
ВЛАДИВОСТОК, 26 мар – РИА Новости. Ракетный крейсер "Варяг" и фрегат "Маршал Шапошников" Тихоокеанского флота провели учение по борьбе с пиратством и уничтожению безэкипажных катеров в Аденском заливе Аравийского моря, сообщает ТОФ.


Скрытый текст
https://ria.ru/20240326/tof-1935793522.html?in=l


Многоцелевой корвет "Гремящий" вернулся в пункт базирования на Камчатку после выполнения ряда задач боевой подготовки и оперативной деятельности в зоне ответственности флота. Как уточнили в пресс-службе Минобороны РФ, перед этим корабль прошел плановое сервисное обслуживание в Центре судоремонта "Дальзавод".
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8218/


В Японском море экипажи корвета "Совершенный", а также малых противолодочных кораблей "Метель" и "Кореец" провели учение, в ходе которого отработали задачи по поиску, обнаружению и уничтожению подводной лодки условного противника.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8219/


Экипажи боевых кораблей и спасательных судов Балтийского флота обеспечили выполнение элементов курсовой задачи в море дизель-электрической подлодки "Можайск" – пятой ДЭПЛ проекта 636.3 (шифр "Варшавянка"), построенной в Петербурге на "Адмиралтейских верфях" для Тихоокеанского флота. Субмарина продолжает подготовку к межфлотскому переходу к пункту постоянного базирования.
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A2%D…E%D1%8220/
  • +0.31 / 8
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   433 0
ТАСС, 27 марта. Экипажи противолодочных вертолетов Северного флота провели учения по поиску подводных лодок в Баренцевом море в сложных метеоусловиях Крайнего Севера. Кроме того, на одном из этапов учений экипажи вертолетов Ка-27 отработали атаку условного подводного противника глубинными бомбами, сообщила пресс-служба Северного флота.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20368373


МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Корвет "Гремящий" и малый противолодочный корабль (МПК) "Усть-Илимск" Тихоокеанского флота (ТОФ) провели учения по поиску и уничтожению подлодки условного противника в Авачинском заливе на Камчатке. Об это сообщает пресс-служба ТОФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20368001


МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Два атомных подводных ракетных крейсера стратегического назначения модернизированного проекта 955АМ "Борей-АМ" заложат в 2024 году на предприятии "Севмаш" для Северного и Тихоокеанского флотов. Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20367837


МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Сверхзвуковые противокорабельные ракеты "Оникс" береговых ракетных комплексов (БРК) "Бастион" получили новые активные головки самонаведения, что позволяет с высокой точностью поражать наземные цели Вооруженных сил Украины (ВСУ). Об этом ТАСС сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе РФ.
Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20367799
  • +0.42 / 13
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,423.35
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,076
Читатели: 38
Цитата: сапёрный танк от 22.03.2024 13:20:45Как сказано, не помню кем: "Все корабли длятся на два класса: подводные лодки и их цели."

 "Командиры хотят командовать большими кораблями..."Улыбающийся
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.08 / 7
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   609 1
МОСКВА, 28 марта. /ТАСС/. Отряд боевых кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) форсировал Баб-эль-Мандебский пролив и зашел в Красное море, сообщили в отделе информационного обеспечения пресс-службы Восточного военного округа по ТОФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20378989


Дизель-электрический ледокол "Евпатий Коловрат" проекта 21180М, построенный для Тихоокеанского флота в Петербурге фирмой "Алмаз", приступил к завершающему этапу заводских ходовых испытаний на Камчатке. Об этом в среду, 27 марта, сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.
Скрытый текст
https://flotprom.ru/2024/%D0%A…E%D1%8221/


Ударная группа Северного флота вышла в Баренцево море для проведения подготовительного учения к боевым стрельбам. Как уточнили в пресс-службе Минобороны РФ, в составе группы действуют фрегаты проекта 22350 "Адмирал флота Советского Союза Горшков" и "Адмирал флота Касатонов".
Скрытый текст
https://flot.com/2024/%D0%A1%D…E%D1%8219/
  • +0.29 / 9
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.53
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,497
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 21:03
Цитата: Ayup-han9 от 28.03.2024 08:18:24"Командиры хотят командовать большими кораблями..."Улыбающийся

Командиры.. берут ответсвенность на себя, ( а не "пару тельняшек для семьи")..Меня так учили
Отредактировано: инженер71 - 28 мар 2024 17:36:20
  • -0.18 / 7
  • АУ
друг Пётр
 
slovakia
Слушатель
Карма: +3.70
Регистрация: 10.08.2022
Сообщений: 1,195
Читатели: 3
Цитата: Наблюдающий от 21.03.2024 19:42:04Самонаведение и есть самая большая проблема. Если полупогружной БЭК еще можно обнаружить комплексом сонаров, они не тихие, шумят будьте нате, а дальше - источник шума пеленгуется, простейшая триангуляция и получите-распишитесь, вот тута, примерно, живет БЭК, то как самонавестить на него ракетой? На основе каких именно физичечких принципов это самонаведение из воздуха осуществлять? Он полупогружной, то есть радиолокатор его практически не видит, надводная ЭПР мала, а радио под поверхность воды смотреть не может. А если обмазать корпус какой радиопоглощающей резиной - чистой воды невидимка для ракеты будет.
Но, если БЭК сложно поразить с воздуха (не артиллерией), то что мешает его поражать "торпедным" оружием. Торпедки сами найдут кильватерную струю и по ней догонят свои цели.

Есть боеголовка с самонаведением оптическо - тепловым. Если там вместо оптического сензора встроить акустические микрофоны, вибрационные или пьезоэлектрические датчики в форме матрицы таких датчиков? Потом триангуляция по опозданию звука в датчиках матрицы.
Параметр 2 самонаведения разная интензивность звука (сигнала из датчиков в матрице) с некими фильтрами на море и ветер, или фильтр точно на звуки катера.
https://piezodirect.…und-waves/
Боеголовку смотрел на картинке из открытых источников, в деталях не разбираюсь.
Акустическая ГСН существует  - применяется в торпедах.
Торпедки тоже хорошая идея, проблема в скорости и манёвре БЭКа.
Полезная литература: https://studizba.com…chnye.html
Отредактировано: друг Пётр - 30 мар 2024 00:52:52
Люди, бдите!
  • -0.10 / 4
  • АУ
инженер71
 
russia
53 года
Практикант
Карма: +2,943.53
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 15,497
Читатели: 1

Бан в разделе до 30.11.2024 21:03
Цитата: Ayup-han9 от 28.03.2024 08:18:24"Командиры хотят командовать большими кораблями..."Улыбающийся

Не надо делать себя "хозяевым Озер"
  • -0.21 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   161 0
МОСКВА, 29 марта. /ТАСС/. Большой противолодочный корабль (БПК) "Адмирал Пантелеев" Тихоокеанского флота (ТОФ) отработал на учениях отражение авианалета с помощью зенитно-ракетного комплекса (ЗРК) "Кинжал", артиллерийского комплекса АК-100 и антидроновых ружей. Об этом сообщили в пресс-службе флота.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20389949


ХАРАРЕ, 28 марта. /ТАСС/. Фрегат "Маршал Шапошников" Тихоокеанского флота (ТОФ) прибыл в порт Массауа (Эритрея) на побережье Красного моря. Как сообщает на своем сайте министерство информации Государства Эритрея, визит российского боевого корабля посвящен 30-летию установления дипломатических отношений между Россией и этой африканской страной и продлится пять дней.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20387943
  • +0.38 / 8
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,423.35
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,076
Читатели: 38
На днях прошелся по турецким военным СМИ и форумам, хотелось узнать их оценку нынешнего состояния ЧФ ВМФ РФ... Если кратко:

-состояние и тактические возможности надводного корабельного состава, включая десантные средства, ниже среднего (исключение составляют ракетные корветы);
-состояние подводных сил и их возможности -хорошие;
-состояние ПВО флота -ниже среднего;
-состояние и возможности береговых войск -хорошие.

Однако, турки признают, что ЧФ ВМФ РФ, в недавнем прошлом,  сумели выполнить важную стратегическую задачу -содействовать возвращению Крыма, что значительно улучшило потенциальные возможности флота на ТВД и  значительно перекрыло нынешние неудачи  флота.

Также флот и его береговые войска сумели обеспечить важную оперативно-тактическую задачу  - соединение Крыма сухопутным коридором с территорией РФ и превращению Азовского моря во внутреннее море РФ.

Что касается будущего флота, то это  непосредственно связано с российским контролем северного побережья Черного моря от устья Дуная до устья Днепра. Будет контроль, будет у флота будущее...


P.S.Так что Одессу с Николаевым придется брать, как ни крути винтами ...Подмигивающий
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.71 / 27
  • АУ
User78
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +1,853.61
Регистрация: 20.06.2020
Сообщений: 9,285
Читатели: 27
Цитата: Ayup-han9 от 31.03.2024 09:18:00На днях прошелся по турецким СМИ и форумам, хотелось узнать их оценку нынешнего состояния ЧФ ВМФ РФ... Если кратко:

-состояние ПВО флота -ниже среднего;


Я тут посмотрел данные об уничтоженных вражеских ракетах, бпла, бэк:

ПКР Нептун - 28
Storm Shadow/SCALP - 188
С-200 - 33
HARM - 237
ADM-160 MALD - 6
AASM Hammer - 14
ATACMS - 7
Гром-2 - 7
другие ракеты - 2011
Самолёты - 580
Вертолёты - 270
Байрактар - 98
другие БПЛА - 17951
БЭК - 67
другие катера - 59


Значительная часть этих ракет/бомб/бпла/бэк запускалась по Крыму и/или по кораблям ЧФ.  И значительная часть из них успешно перехвачена силами корабельной и наземной ПВО ЧФ РФ, а также морской авиацией ЧФ РФ.

Последний теракт против Крымского моста хохлам удалось совершить в июле 2023. С тех пор в течение 9 месяцев подряд хохлы предприняли десятки попыток атаки этого моста при помощи сотен ракет, БПЛА-камикадзе и БЭКов, и ЧФ всё это успешно отражал и перехватывал.

Так что рассуждения ваших турецких сми о том, что якобы "ПВО флота ниже среднего" ИМХО не соответствуют действительности. Если бы в аналогичных условиях на месте ЧФ был бы флот Турции или даже США, то скорее всего, понёс бы гораздо большие потери и пропустил бы намного больше воздушных и морских целей. Вон америкосы до сих пор боятся подходить к берегам северного Йемена, а ведь хуситы пока запускают меньше ракет и беспилотников чем хохлы, да и такой поддержки разведкой (спутники, дрло, большие бпла) как у хохлов у хуситов нет.
Отредактировано: User78 - 31 мар 2024 21:10:08
  • +0.65 / 25
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
37 лет
Слушатель
Карма: +742.55
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,358
Читатели: 7

Бан в разделе до 30.11.2024 18:09
Цитата: Ayup-han9 от 31.03.2024 09:18:00-состояние и тактические возможности надводного корабельного состава, включая десантные средства, ниже среднего (исключение составляют ракетные корветы);
-состояние подводных сил и их возможности -хорошие;
-состояние ПВО флота -ниже среднего;
-состояние и возможности береговых войск -хорошие.

Я бы тут поправил помимо ракетных корветов еще ракетные фрегаты (так как Циркон это лом против которого нет приема). 

С десантными считаю можно согласится до тех пор пока не появятся УДК, с ПВО - пока не будет 22350 или аналогов.
Отредактировано: Foxhound - 31 мар 2024 16:00:16
  • +0.16 / 1
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   140 0
ВЛАДИВОСТОК, 1 апр – РИА Новости. Гвардейский ракетный крейсер Тихоокеанского флота "Варяг" в рамках дальнего морского похода преодолел Суэцкий канал и зашел в Средиземное море, сообщает ТОФ.

Скрытый текст
https://ria.ru/20240401/kreyse….html?in=l


ТАСС, 31 марта. Экипаж большого противолодочного корабля "Адмирал Левченко" Северного флота (СФ) в ходе учений выполнил стрельбы из артиллерийской установки АК-100 по береговым целям в Баренцевом море. Об этом сообщила пресс-служба СФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20401439


Москва. 31 марта. ИНТЕРФАКС - В Балтийском море прошло учение с вертолетами и кораблями по поиску и уничтожению безэкипажных катеров, сообщили в пресс-службе Балтфлота.

     
Скрытый текст
https://www.militarynews.ru/st…57&lang=RU


Москва. 31 марта. ИНТЕРФАКС - На Камчатке на учебно-тренировочном комплексе (УТК) моряки-подводники атомных подводных лодок Тихоокеанского флота (ТОФ) провели тренировки по выходу из торпедного аппарата условно аварийной подводной лодки, сообщает в воскресенье пресс-служба Восточного военного округа.

      
Скрытый текст
https://www.militarynews.ru/st…61&lang=RU
  • +0.41 / 9
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,791.07
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,418
Читатели: 7
Новости ВМФ
Дискуссия   509 0
МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Отряд кораблей Тихоокеанского флота (ТОФ) в составе крейсера "Варяг" и фрегата "Маршал Шапошников" совершит трансатлантический переход и посетит порты дружественных стран Латинской Америки. Об этом ТАСС сообщил источник, близкий к ВМФ России.


Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20417059


МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Зеленодольский завод имени Горького передаст ВМФ России до 2025 года три малых ракетных корабля, вооруженных крылатыми ракетами "Калибр", сообщил министр обороны России Сергей Шойгу на тематическом селекторном совещании с руководящим составом ВС РФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20418431



МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Зеленодольский завод имени Горького завершает строительство пятого патрульного корабля проекта 22160 "Виктор Великий" для Черноморского флота, сообщил министр обороны России Сергей Шойгу на тематическом селекторном совещании с руководящим составом ВС РФ.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20418443


МОСКВА, 2 апреля. /ТАСС/. Морские тральщики БТ-100 и БТ-232 Тихоокеанского флота провели тренировку по уничтожению безэкипажных катеров условного противника в заливе Петра Великого. Об этом сообщили в пресс-службе флота.

Скрытый текст
https://tass.ru/armiya-i-opk/20416589


Владивосток. 2 апреля. ИНТЕРФАКС - Большой десантный корабль Тихоокеанского флота (ТОФ) "Адмирал Невельской" провел учения по высадке морского десанта с участием 200 человек в Приморье, сообщает во вторник пресс-служба флота.

     
Скрытый текст
https://www.militarynews.ru/st…53&lang=RU
  • +0.19 / 5
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,913.75
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,743
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Ayup-han9 от 31.03.2024 09:18:00На днях прошелся по турецким военным СМИ и форумам, хотелось узнать их оценку нынешнего состояния ЧФ ВМФ РФ... Если кратко:




P.S.Так что Одессу с Николаевым придется брать, как ни крути винтами ...Подмигивающий

В рассуждении турок есть ошибка.
Они рассматривают  ЧФ ВМФ РФ как изолированное Чёрным морем соединение кораблей.
База ВКС в Сирии, перебалансировала расклад сил в регионе расширив операционные возможности Флота до восточного средиземноморья (Суэца).
А возможная база Флота в Судане до Красного моря.
Поход кораблей ТОФа возможно имеет целью именно освоения "нового" операционного района Флота в Красном море.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.20 / 14
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,913.75
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,743
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Foxhound от 31.03.2024 16:00:06С десантными считаю можно согласится до тех пор пока не появятся УДК, с ПВО - пока не будет 22350 или аналогов.

Зачем в Чёрном море УДК?
У нас исчез как класс, СДК (Средний Десантный Корабль), это на 5 танков или 10 БТР/БМП/МТЛ.
Я ходил на таких, наш батальон приняли 5 СДК и высадили на Рыбачьем.
А сейчас их просто не осталось в составе Флота.
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +0.51 / 13
  • АУ
Сейчас на ветке: 5, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 3