ВМФ/ВМС

18,007,475 45,764
 

Фильтр
liv444.1
 
russia
58 лет
Практикант
Карма: +1,337.01
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,142
Читатели: 8
Цитата: balbes от 28.02.2015 18:03:411.
а шо у нас эсминцы уже ледового класса - надо же, жесть однако, тут надо минимум 2 метра лёд брать
или там они буду как в PQ-17 квартал прятаться в островах, перезаряжаться в море еще надо придумать

2.
геморрр с атомным двиглом мутить из-за не умения делать газовые турбины - это по нашему, гланды автогеном  чрез задний проход - 
уникальные корабли - уникальные решения,  судна снабжения в том числе и танкера все равно нужны,

3.
а на атомном движке ударную группу даже амеры не потянули по деньгам, да и незачем, авиация развилась спутнеге тоже появились, большой корапь с атомным двиглом - большой и жирный цель однако, такой морж бить однозначно надо.

4.
в СССР сова натягивалась на глобус - мечтать можно было, но в РФ  сова на тот же глобус уже не натягивается, да и нет заморских территорий и стратегической зависимости от морских перевозок у РФ.


1. Зачем? А чем Вам ледоколы НЕ угодили?

2. Ваши предложения? Что-нибудь кроме автогена через задний проход?

3. Ну дык! Так "разевать рот", как это умеют делать пиндосы, не то что штаны - ж..а порвется.
Кста!
Т.е. "Лидер" с АЭУ - "большой и жирный цель однако, такой морж бить однозначно надо"(ц) И чО?
На этом основании АУГ с "корытом" - маленький дохленький суслик, такой суслик можно НЕ заметить. Так что ли?

4. "Переведи!"(ц)
Заморских территорий, слава Богу нет! Зато есть постоянный и устойчивый интерес в НАШЕЙ Арктике и в прилигающей НАШЕЙ акватории Тихого океана.

P.S. Никак НЕ пойму, что Вы "взъелись" на "Лидер"? Ну заменит он со временем все 1164. И что?
Отредактировано: liv444.1 - 28 фев 2015 22:15:32
  • +0.42 / 10
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +559.70
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,916
Читатели: 0
Цитата: Socol от 28.02.2015 18:29:47Серия не пострадает из-за выбора АЭУ ? Все таки новыми эсминцами нужно заменить пр. 956, 1155, и даже 1164. По хорошему это 15-20 ед.
И остается открытым вопрос : в размерности 5-8 тыс. т. водоизмещения будут ли корабли во флоте?

"Лидеры" идут на замену "Атлантам" и частично "Орланам". Т.е. их планируется штук 10, вряд ли больше. Основная рабочая лошадка дальней зоны должен быть пр.22350, их вроде хотели штук 15-20. И штук 30 пр.20380/385/386. Но если судить по темпам производства, вряд ли получим длинные серии, скорее всего опять зоопарк выйдет.
  • +0.59 / 7
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 28.02.2015 19:11:00За эсминцы сказали еще в 2011 году - 3 или 4.
Я так понимаю:
- если "выгорит" (пофигу как) с "Лобовым" - 4,
- если с "Лобовым" НЕ "выгорит", тогда в работу пойдет "Лазарев", а "Лидеров" - 3.
Исключительно ПМСМ.
То что фрегатами 22350 будут заменять 956 (и то, что имеем в противолодочной бригаде КЧФ), лично у меня НЕ вызывает сомнений.
Кстати, со временем, 22350 вполне достойная замена и 1155.

Проскакивала информация про минимум 12 кораблей этого проекта. ссылка
По 6 на КСФ и КТОФ. Если в строю еще 2 или 3 1144 будут, то выходит довольно солидное количество атомоходов.
По поводу замены 1155, как у 22350 с ПЛО дела обстоят? Какое-то ПЛУР планируется или только Пакет?
  • +0.18 / 2
  • АУ
Maxzz.
 
russia
Волгоград
49 лет
Слушатель
Карма: +559.70
Регистрация: 19.06.2008
Сообщений: 2,916
Читатели: 0
Цитата: Socol от 28.02.2015 19:26:22Проскакивала информация про минимум 12 кораблей этого проекта. ссылка
По 6 на КСФ и КТОФ. Если в строю еще 2 или 3 1144 будут, то выходит довольно солидное количество атомоходов.
По поводу замены 1155, как у 22350 с ПЛО дела обстоят? Какое-то ПЛУР планируется или только Пакет?

На 22350 УКСК, а в УКСК штатно лезет 91Р/91РТ.
  • +0.31 / 3
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: balbes от 28.02.2015 19:07:48
Скрытый текст

да и не нужны НК типа 1164 пока есть самолеты и потаеные суда

То, что Лидер поменяет Атланты ещё не говорит о том, что он делается для замены именно Атлантов. Он, кроме прочего, может отодвинуть С-500 поближе к супостату, чего не сможет сделать "потаённое судно".
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.80 / 11
  • АУ
Sewer Endemic
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +405.61
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,504
Читатели: 1
Тред №906207
Дискуссия   197 32
Пока пуски "брамоса" на тытрубко рассмтривал, наткнулся на любопытное видео. Стрельбы ПК-2М с "Викрамидитьи". Почему-то мне всегда казалось, что погреб там механизирован,  а вот, однако... Дорого механизировать или ещё с чем-то связано? Кто что думает?Улыбающийся

[movie=400,300]http://youtu.be/Bz4sIpRTK6c[/movie]

P/S/ Если было уже - удалю.
Отредактировано: Sewer Endemic - 28 фев 2015 22:39:55
  • +0.35 / 5
  • АУ
liv444.1
 
russia
58 лет
Практикант
Карма: +1,337.01
Регистрация: 16.05.2011
Сообщений: 4,142
Читатели: 8
Цитата: balbes от 28.02.2015 19:07:48да и не нужны НК типа 1164 пока есть самолеты и потаеные суда

"НЕ верю!"(ц)
Как ВЫ НЕ выкручивайтесь, а ФАКТ в Средиземном море имел место быть. Т.ч. Аргументы в виде 1144 и 1164 ох-как хороши.
"Нетерпеливый швед" - должен воочую видеть ожидаемый размер "п......ны" шишки на лбу.
"Размер имеет значение!"(ц)
"Потаенные суда" хороши для войны.
  • +0.61 / 8
  • АУ
Sewer Endemic
 
russia
Москва
45 лет
Слушатель
Карма: +405.61
Регистрация: 05.08.2009
Сообщений: 3,504
Читатели: 1
Цитата: Flugkater от 28.02.2015 19:48:25Цитата: Flugkater от 28.02.2015 16:48:25
А смысл?

- занимаемый объём, комплекс ведь не только на авианосце есть
- человеческий фактор сразу в двух проявлениях
В смысле, снаряды-то далеко не лёгкие, это на видео заметно. Как их там тягать, ежели качает? Ну и риск в запарке закинуть снаряд не того типа... Их там несколько.
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 20:13:32К вот этому:
...
еще автомат заряжания монстрячить? С учетом того, что штатно идет в БК 5 (пять!) типов боеприпасов? Дануна...Быдло

А какие проблемы с широкой номенклатурой БК ? В танке тоже не один тип  боеприпасов ...
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.27 / 4
  • АУ
Socol
 
russia
Московская область
Слушатель
Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1
Цитата: liv444.1 от 28.02.2015 20:05:08Блин! Во "хотелка" у кого-то отросла!

Значит - 8-мь Бореев, 7-мь Ясеней и ... 12-ть Лидеров?

С-350 - еще на "поток" НЕ поставили, Сармат в работе, Баргузин в работе.

А, кому-то - 12-ть Лидеров в постройку "подавай".

А "рожа рыжая и наглая" НЕ треснет?

"В этом разе"(ц) - соглашусь с Балбесом! Нахер они НЕ нужны! Ни один НЕ нужен!

Подводные лодки, ракетные катера и ракетоносная авиация.

Как то решать вопрос размещения ПРО на море надо. Горшковичи С-500 явно на себе не потянут. Остается мод. 1164(?), 1144 и строительство Лидеров. Дорого, конечно, но на то это и океанский флот, на то это и амбиции большой страны.
Отредактировано: Socol - 01 мар 2015 00:13:30
  • +0.88 / 9
  • АУ
marrakesh
 
ussr
Санкт-Петербург
63 года
Специалист
Карма: +2,513.65
Регистрация: 27.12.2012
Сообщений: 9,156
Читатели: 18
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 20:03:52Высокий темп стрельбы там не нужен. Любая дополнительная механизация стрельбы такой установки: усложнение и удорожание. Нет смысла.

Всё равно странно. Содержать человечка на корабле - то ещё удовольствие. Кормить, поить, согреть, спать уложить. А ещё каждый человечек на боевом посту тянет за собой повара, хлебореза, командира, вестового и т.д. Железный механизм по итогу и проще и дешевле будет.
Отредактировано: marrakesh - 28 фев 2015 23:53:40
всё вышеизложенное является моим личным мнением, пруфов не будет, на допросе буду всё отрицать.
идеср 165 ПМП 55 ДМП, 1983-1990
  • +0.57 / 7
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +745.33
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,522
Читатели: 7
Цитата: balbes от 28.02.2015 21:12:46где будут находиться рубежи НК ПРО и какова их будет устойчивость в случае БПЦ?

Они нужны не для БПЦ, а в случае крупных локальных конфликтов с морскими державами (например с кем то вроде Японии). И правильнее говорить не о НК ПРО, а о НК ПВО/ВКО я думаю.
  • +0.06 / 2
  • АУ
sssccc
 
Слушатель
Карма: +11.80
Регистрация: 16.11.2012
Сообщений: 4,766
Читатели: 0

Бан в разделе до 17.01.2025 19:42
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 21:43:51А нафига нам Гаваи? Чё там делать-то?

Парни,я покажу вам лучшую в мире волну"  (с)  "Апокалипсис сегодня"
Пока ты в теплом танке по Курской Дуге катался - я себе на прод.складе в Ташкенте ноги отморозил...
  • +0.04 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 28.02.2015 21:07:32Танк не имеет двухстволки вообще-то...Подмигивающий

И что?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Flugkater от 28.02.2015 23:54:24Да ничего, просто нужен не один конвейер, а два.

И что?
 Вопрос был в том, что есть в наличие несколько типов боеприпасов. И этот факт, типа, сильно усложняет жизнь разработчикам то-ли механизма, то-ли автомата заряжания.  Как это влияет на то, что двухстволка требует два конвейера, а не один?  Впрочем, не факт, что для "двухстволки" нужно именно два конвейера.
Отредактировано: НАлЕ - 01 мар 2015 03:00:52
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.19 / 2
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 01.03.2015 00:09:29И сколько в результате будет стоить такое, скажем прямо, не самое главное по важности в иерархии вооружения корабля, изделие?
Может быть, лучше предложить конструкцию нового орудия, отличного от ЗИФ-121, чем оснащать его автоматом заряжания по стоимости - дороже чем сама установка, включая боекомплект?

Вопросы заданы правильно. Давайте тогда так:
1. В чем принципиальное отличие танка и корабельной артиллерии?
2. Исходя из ответа на первый вопрос, попытаемся понять, почему на корабле не нужен МЗ (или АЗ)? Или, почему он настолько дорог, что лучше обойтись без него?  Как-никак, в танке он тоже не даром обходится.
3. САУ (та же Коалиция) вроде как тоже, "хотят" иметь такую приблуду.
4. На корабле, в отличие от танка (да и САУ),  таки проще: нет таких ограничений по габаритам и весу.
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.12 / 3
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Flugkater от 01.03.2015 00:26:01Система постановки дымовой завесы. Мортирки такие на башне.

И что? О чём это говорит?
Кстати, какая скорострельность у АК-130, например? И как она обеспечивается? Ручным заряжанием? Или ... как?
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Flugkater от 01.03.2015 00:35:211) О целесообразности механизации погреба.

Как наличие (или отсутствие) средств постановки дымовой завесы на танке может влиять на решение вопроса целесообразности механизации погреба корабля ?Непонимающий
Цитата
2) На корабельных артустановках заряжание давно автоматическое. А уж механизировали его сто с лишним лет назад.

И о чём мы тогда тут спорим?Подмигивающий
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 01.03.2015 00:49:27Параметр "скорострельность" для ЗИФ - не существенен. Обычная корабельная мортирка, правильно т-щ Flugkater описал. Просто, исходя из габаритов прикрываемого объекта, объем помехообразующего состава - больше, метательный заряд - больше, и дальность стрельбы им - выше, чем у аналогичного танкового. 140-мм снаряд для ПК-2 весит максимум 38,5 кг. Возможно, есть какие-то решения, позволяющие выполнить те же задачи в автоматизированном или полностью автоматическом режиме. Не знаю: я пока таких не встречал (да, если честно - не стремился искать).


http://militaryrussi…c-155.html

Если верить вот этой "мурзилке", то:
Снаряжание стволов установки производилось автоматически цепным досылателем из подпалубных турникетов, ...

Далее, правда, добавлено:
... которые пополнялись вручную расчетом установки (командир и два заряжающих).



ИМХО, спор можно заканчивать.Улыбающийся
Отредактировано: НАлЕ - 01 мар 2015 04:20:18
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.02 / 1
  • АУ
НАлЕ
 
Профессионал
Карма: +6,402.07
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 26,938
Читатели: 22
Цитата: Йохан Палыч от 01.03.2015 01:39:56Ну, видать, мы задавшего вопрос т-ща Sewer Endemic - поняли, а вы - не вполне. Терминологическая специфика-с...

Ну да, не будем вдаваться в "тонкости отличия нюансов" между "автоматическим снаряжением стволов", имеющим место быть и "автоматом  заряжания", который, по Вашим словам , ещё  "монстрячить" надо.Крутой
АТО - Антинародная Террористическая Операция
  • +0.04 / 1
  • АУ
Сейчас на ветке: 12, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 11