ВМФ/ВМС (Страница 1120)

donartrus
08 дек 2015 10:25:54 ...

donartrus

08 дек 2015, 10:25:54

Воронеж, Донецк
37 лет

Специалист

Карма: +7,156.22
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,701
Читатели: 4

Может ли Турция закрыть проливы?
Дискуссия 235 0

На актуальную тему:
Может ли Турция закрыть проливы?
"Веб-ресурс riafan.ru ("Федеральное агентство новостей") 7 декабря 2015 года опубликовал небезынтересный материал Андрея Союстова "Может ли Турция закрыть проливы: слово морским волкам" с оценкой со стороны ряда отставных офицеров ВМФ России нынешнего правого режима Черноморских проливов и практики прохода через проливы. Фактически материал представляет собой главным образом интервью с капитаном 1-го ранга запаса Павлом Вишняковым, в прошлом — флагманским штурманом 130-й бригады противолодочных кораблей Северного флота, заместителем начальника штаба 2-й дивизии противолодочных кораблей Северного флота по боевой подготовке.

Оператор переносного ЗРК, демонстративно выставленный на надстройке большого десантного корабля ВМФ России "Цезарь Куников" проекта 775 при его проходе Черноморскими проливами 04.12.2015. По мнению капитана 1-го ранга П. Вишнякова, "подобное действие (выставление вахтенного с ПЗРК) можно трактовать как нарушение общепринятых норм, определяющих правовое положение военного корабля в территориальных/внутренних водах иностранного государства, и может быть истолковано как нарушение духа Конвенции Монтре".
Резкое обострение российско-турецких отношений, вызванное гибелью 24 ноября 2015 года российского фронтового бомбардировщика Су-24М от ракеты турецкого истребителя, заставило мировые СМИ снова заговорить о проблеме Черноморских проливов. Не прошли мимо темы Босфора с Дарданеллами и отечественные масс-медиа.
«Турки могут закрыть для России проливы!», «Анкара проводит учения по блокированию Босфора!», «Османы заперли дорогу в Средиземное море!», «У входа в Босфор скопились российские суда, которые не пускают в проливы!» — вот лишь небольшая подборка заголовков, за последнюю неделю мелькавших на страницах отечественных газет и интернет-ресурсов.
Проблемы, подстерегающие Россию в случае запрета пользования проливами, очевидны. Прежде всего, это невозможность транспортировки из черноморских портов за рубеж важных грузов — нашего зерна, металла, удобрений, нефти, а также значительный рост плеча снабжения группировки наших ВКС в Сирии.
Над этими нюансами, равно как и над самой возможностью закрытия для нас проливов, всю последнюю неделю непрерывно ломали копья знатоки разной степени авторитетности: от профи-юристов до так называемых диванных экспертов. Федеральное агентство новостей решило обратиться с вопросами о проливах не к теоретикам, а к практикам. То есть, к морякам.

Как наш ВМФ ходит через проливы:

— Можно ли кратко прокомментировать значение для РФ Черноморских проливов и порядок прохода через них наших военных кораблей?
Павел Вишняков, капитан 1-го ранга запаса, в прошлом — флагманский штурман 130-й бригады противолодочных кораблей, заместитель начальника штаба 2-й дивизии противолодочных кораблей по боевой подготовке:
— Считаю, в наше время проливы уже потеряли свое стратегическое значение. Но Черноморский флот они, конечно, по-прежнему запирают в Черном море. Ходят наши корабли через эту узкость уведомительным порядком. Порядок этот предусматривает оповещение турецких властей о проходе не менее чем за сутки. В штабе ЧФ уже давным–давно обходят это дело путем подачи ежедневного уведомления по стандартному образцу, включая в него все корабли первой линии постоянной готовности и корабли, находящиеся на боевой службе в Средиземке. В заявке указывается название и бортовой номер корабля.
— При каких обстоятельствах проливы, в соответствии с Конвенцией о режиме Черноморских проливов, могут быть закрыты для прохода российских военных кораблей и гражданских судов?
— Если говорить о торговых судах, то в соответствии со статьями 4, 5 Конвенции этот вопрос возникает, когда Турция является воюющей стороной. Коротко говоря, судам страны, воюющей с Турцией, будет запрещено проходить через проливы. Суда невоюющих стран проходят проливы только днем и по путям, определяемым в каждом отдельном случае.
Есть интересная формулировка статуса Турции как государства, «считающего себя под угрозой военной опасности» (статья 6). При объявлении этого статуса режим ужесточается следующим образом: лоцманская проводка обязательна, проход только по назначенным путям. Как это соотносится с судами страны, являющейся источником военной угрозы, Конвенцией не определено.
Ограничения, налагаемые на проход военных кораблей, также зависят от статуса Турции в войне. Так, если Турция не является воюющей стороной, то препятствий для прохода кораблей воюющих стран нет. Хотя туманные формулировки, связанные с обязательствами Турции по договорам о взаимной помощи, могут послужить основанием для ужесточения режима прохода военных кораблей.
В случае, если Турция является воюющей стороной, статья 20 Конвенции дает ей право без дополнительных объяснений и реверансов регулировать (запрещать) проход военных кораблей любых держав — черноморских или нечерноморских — по собственному усмотрению. То же право у нее возникает в случае «угрозы непосредственной военной опасности».
— Речь идет о статье 21 Конвенции. В ней сказано, что Турция может закрыть проливы в случае той самой «угрозы непосредственной военной опасности» для себя. Но если при этом корабли нашего Черноморского флота окажутся внутри проливов или в Средиземке, то турки обязаны будут дать им возможность вернуться в Черное море. Точнее, они обязаны будут это сделать, если за это проголосует Совбез ООН. Так?
— Так точно.
— Соответственно, если Штаты при этом наложат вето на результат голосования, турки с чистой совестью на статью 21 плюнут?
— Получается, так.

Можно ли закрыть проливы в обход Конвенции?

— Есть ли у Турции возможность, не нарушая Конвенцию, но и не объявляя России войну, закрыть для нас проливы на достаточно продолжительное время? Например, объявив медицинский карантин или инсценировав ЧП на фарватере, последствия которого надо будет долго ликвидировать: разлив нефтепродуктов, угроза экологии и т.п.?
Иван Анисимов, в прошлом — пловец ПДСС (противодиверсионные силы и средства) и рулевой-сигнальщик атомной подводной «Щуки» проекта 671РТМК:
— Карантин, по Конвенции, не повод для запрета прохода проливами. Там по статье 3 идет просто требование принять на борт санитарных надсмотрщиков при проходе. Если же говорить о ЧП… В случае ЧП придется перекрывать проливы для всех. Или придется признать, что упомянутое ЧП опасно только для российских судов, что есть нонсенс.
Евгений Ирза, капитан 1 ранга запаса, в прошлом — командир 2-й дивизии противолодочных кораблей Северного флота:
— При желании турки, конечно, могут сделать всё, что угодно. Не объявляя войны, закрыть проливы, придумать какую-то экологическую катастрофу и т.п. Но нужен правдоподобный веский повод. Если «катастрофа», то такая, чтобы была «опасна» для всех, а не только для России. Ведь что значит перекрыть фарватер? Это значит, что никто не пройдет. А как тогда быть с проходом кораблей НАТО в Черное море?.. Нет, если решат закрывать, то, скорее, с помощью юридической казуистики.
Павел Вишняков:
— Я бы разделил ответ. С одной стороны, торговые суда могут быть ограничены в проходе в случаях необходимости обязательной остановки у санитарной станции и приема на борт санитарного надсмотрщика. Легко можно представить ситуацию, когда таковых не окажется в наличии, о чем вежливо будет сообщено по 16-му каналу. В случае сомнения в чистоте санитарного патента или обоснованности санитарной декларации, время можно затянуть до бесконечности, несмотря на упоминание в тексте статьи 3 «максимально возможной быстроты» санитарного осмотра.
С другой стороны, есть несколько условий беспрепятственного прохода военных кораблей. Не будем останавливаться на ограничениях суммарного тоннажа и количества кораблей, одновременно находящихся в проливах (до девяти) — при современном состоянии ЧФ нарушить эти ограничения практически невозможно. Основным условием, выполнение которого обязательно и строго отслеживается турками, является своевременное и полное предуведомление турецких властей о проходе. Оно подается дипломатическим путем и содержит сведения о месте назначения, названиях, типе и количестве кораблей, а также дате прохода в первоначальном направлении, а если возможно — то и при возвращении. Изменение даты прохода должно быть предуведомлено не менее чем за три дня.
Дата прохода действует в течение пяти дней, то есть, объявив дату прохода 10 декабря, мы можем пройти и 11, и 12, и 13, и 14 декабря. При подходе к проливам начальник отряда без остановки уведомляет станцию о точном количестве кораблей отряда. При проходе кораблям запрещается использовать авиацию и превышать время прохода. В случаях наличия на борту чумы, холеры, желтой лихорадки, сыпного тифа и оспы необходимые профилактические меры должны применяться судовыми средствами, которые исключают возможность заражения проливов.
Очевидно, что возможности турецкой стороны ограничить российской стороне транзитное судоходство и военное мореплавание с помощью положений Конвенции Монтре существенно ограничены.
А теперь о неконвенциональных ограничениях. Еще в 1982 году Турция в одностороннем порядке объявила Регламент порта Стамбул, распространив его на всю зону проливов. После возражений ряда стран турки объявили его действующим только для турецких судов и иностранных судов, заходящих в турецкие порты, расположенные в проливах.
В 90-е годы турецкое правительство неоднократно пыталось ограничить проход нефтяных танкеров через проливы, вынудив тем самым Россию и другие страны региона согласиться с транспортировкой каспийской нефти через трубопроводы, проложенные по территории Турции.
В 1994 году Турция вынесла на сессию Международной морской организации (IMO) документ «Регулирование морского судоходства в проливах Турции и районе Мраморного моря» (Регламент судоходства в проливах). Этот документ основан на требованиях международных конвенций и Регламенте порта Стамбул 1994 года. В результате широкой дискуссии он был забаллотирован. Однако это не помешало Турции с 1 июля 1994 г. в одностороннем порядке ввести новые правила регулирования судоходства в Черноморских проливах, согласно вышеупомянутому документу.
Эти правила предусматривают право турецких властей приостанавливать судоходство в проливах при проведении строительных работ, включая подводные бурения, тушение пожара, научно-исследовательскую деятельность и спортивные мероприятия, акты спасания и оказания помощи, мероприятия по предотвращению и устранению последствий загрязнения морской среды, операции по расследованию преступлений и аварий и в других подобных случаях, а также право турецких властей вводить обязательную лоцманскую проводку там, где они сочтут необходимым.
Турецкие нововведения коснулись, во-первых, кораблей длиной свыше 200 м — они должны проходить проливы в светлое время суток и обязательно с турецким лоцманом (это, как правило, танкеры или военные корабли ВМФ РФ). Во-вторых, турецкие власти имели право проводить досмотр торговых судов, прежде всего танкеров, на предмет их соответствия национальным и международным эксплуатационно-экологическим стандартам. В-третьих, были введены штрафы и другие санкции за несоблюдение этих стандартов — вплоть до отправки судна обратно, ограничения стоянки (заправки) в примыкающих портах и др. В-четвертых, для проблемных судов и грузов стоимость лоцманской проводки и портовой стоянки были повышены в несколько раз.
Кроме того, Турция в 1998 году в одностороннем порядке ввела в действие новые правила судоходства в проливах, которые предусматривают существенные ограничения транзита крупных нефтеналивных судов.
Надо сказать, данные правила отражают стремление Турции к пересмотру основополагающего понятия «международные проливы» и замены его в отношении Черноморских проливов на статус внутренних и даже внутрипортовых вод. В частности, вместо названий «пролив Босфор» и «пролив Дарданеллы» в Регламенте применены названия «пролив Стамбул» и «пролив Чанаккале».
Отметим, корабли и суда ВМФ РФ никогда не выполняли требования этих односторонних документов в части обязательной лоцманской проводки, но с требованием прохода проливов в светлое время нам пришлось вынужденно согласиться — реакция турецкой стороны на попытки его несоблюдения была чрезвычайно острой…
В октябре 2002 года властями Турции была объявлена новая инструкция о применении правил судоходства. Появились понятие «судно с опасным грузом» и необходимость оповещения о его проходе за 72 часа, а также из режима плавания было исключено правило 9 Международных правил предупреждения столкновений судов в море 1972 года (плавание в узкости), целиком и полностью соответствующее театру Черноморской проливной зоны. Взамен него турецкая сторона применила правило 10(b) — плавание по системам разделения движения, рассчитанное на обстоятельства, исключающие навигационные опасности (мели, критичная близость берегов и т.п.). Кроме того, декларируется возможность ограничения движения всех судов и кораблей по причинам иным, нежели форс-мажор, — например, в связи со спортивными мероприятиями.
Резюмируя, можно сказать, что внутреннее законодательство Турции позволяет руководству страны затруднить, а в некоторых случаях и ограничить транзитное перемещение в Черноморских проливах как торговых судов России, так и ее военных кораблей. Отмена этих ограничений в каждом конкретном случае будет сопряжена с напряженной дипломатической и военно-дипломатической деятельностью, причем это может затянуться на весьма ощутимое время — до нескольких суток. Нарушение требований Конвенции Монтре будет осуждаться мировым сообществом, но и только.
— Правильно ли будет считать, что Турция упомянутыми регламентами и прочими внутренними документами вступила в противоречие с Конвенцией ООН по международному морскому праву?
— Да, вступила. Но она же ее и не подписывала.

Возможные провокации турок

— Итак, у Турции есть гипотетическая возможность, не нарушая Конвенцию Монтре, но и не объявляя войны России, затруднить для наших кораблей движение в зоне проливов. А то и вовсе эти проливы для нас закрыть. Будет ли Турция, по вашему мнению, реализовывать эту возможность в случае дальнейшего обострения российско-турецких отношений?
Иван Анисимов:
— Разумеется. Считаю, что шумиха в СМИ вокруг этого вопроса инспирирована как раз турками, чтобы прощупать реакцию общества на возможное перекрытие проливов.
Павел Вишняков:
— Считаю абсолютно реальными подобные действия Турции. Даже в обстановке начинавшегося в 90-е годы политического сближения после многих лет противостояния в Холодной войне Турция не упускала случая затруднить проход корабля ВМФ РФ, чему я неоднократно был свидетелем. Бывший главнокомандующий ВМФ Феликс Громов в 1993 году совершил официальный визит в Турцию, одной из главных целей которого были именно консультации, связанные с этими затруднениями. Когда он делился личными впечатлениями от этого мероприятия, можно было понять, что цели этих консультаций достигнуты не были.
— Не в качестве ли «ответки» за это турецкие официальные представители тогда наткнулись в кают-компании нашего корабля на портрет адмирала Ушакова, не раз бившего турок, и получили в подарок модель российского брига «Меркурий», прославившегося, опять же, в бою с турками?
— Я бы не сказал, что это была «ответка»… Скорее — стечение случайных обстоятельств. Но такое было, да.
— Насколько велика, по-вашему, в данный момент вероятность турецких провокаций против российских военных кораблей и гражданских судов, проходящих проливы? Если велика, то в чем могут выражаться эти провокации? Задержка разрешения на проход проливов, опасное маневрирование с угрозой столкновения, требование принять досмотровую партию на борт гражданского судна?..
Иван Анисимов:
— Очень велика. Всё упомянутое вами турецкие власти уже делали ранее. Или пытались делать. Причем даже не в период обострения отношений, как сейчас.
— Ну да. Помнится, 10 апреля 2003 года при проходе проливов нашим большим десантным кораблем «Цезарь Куников» путь ему перед мостом Ататюрка преградил катер турецкой береговой охраны. После чего турки потребовали от БДК застопорить ход и предъявить корабль к осмотру. То есть, османы нацелились провести обыск боевого корабля иностранного государства, что, конечно, было уже за гранью… Командир БДК капитан 2 ранга Сергей Синкин сыграл боевую тревогу. На палубе залегли с оружием наизготовку наши морпехи, а носовая 57-мм «спарка» взяла катер на прицел. После чего, не меняя курса, «Куников» пошел на таран. Тут нервы у турок не выдержали, и они сбежали, очистив фарватер. Впрочем, давайте вернемся к вопросу о возможных сейчас турецких провокациях.
Павел Вишняков:
— Разделим понятия «провокации» и «затруднения». Затруднения, как я уже сказал, будут организовываться на основе упомянутых выше норм законодательства Турции, не признанных IMO и международным сообществом. Это ожидаемо и просчитывается. Думаю, уже приняты и реализованы определенные компенсирующие действия, имеющие как технический, так и организационный характер. Например, перевод гражданских сухогрузов, осуществляющих перевозки по планам операции ВКС в Сирии, под категорию вспомогательных судов ВМФ, что, в соответствии со статьей 10 Конвенции, распространяет на них правовое положение военного корабля в части правил прохода проливной зоны. Задержка разрешения на проход — это, видимо, и нужно отнести к «затруднениям» как категории нарушений правового режима проливов, установленного Конвенцией Монтре. И именно задержка, вполне вероятно, будет реализовываться без объяснения причин как на стадии документооборота, то есть при получении формального оповещения о получении предуведомления/заявки на проход военных кораблей, так и на стадии подхода к проливам и связи с турецкой станцией.
Провокации же не имеют правовой основы, даже такой сомнительной, как Регламент порта Стамбул. Опасное маневрирование, требования остановиться, задержать движение для приема досмотровой партии в том числе, пролет вертолета, беспилотника на недопустимо малых высотах, их зависание на курсе корабля, обнаружение работы стрельбовых РЛС береговых ракетных и артиллерийских комплексов — всё это, без сомнения, возможно. Корабли ВМФ РФ неоднократно сталкивались с подобными вещами. Имеется богатый опыт, передаваемый из поколения в поколение, который позволяет заранее продумать действия в этих случаях. Этот опыт реализуется как в приказах, наставлениях, руководствах, так и в вербальной форме — при инструктажах командиров/капитанов, во время корабельных учений по плаванию в узкости, учений расчетов «ГКП-БИЦ-штурман».
Например, многочисленные рассказы офицеров еще советского ВМФ о вертолетных провокациях со стороны сил НАТО, как правило, заканчивались описанием живописной картины выстрела из ракетницы в сторону провокатора, после чего следовала довольно быстрая его ретирада. Опасное маневрирование вполне компенсируется бдительным несением сигнальной вахты и иными мероприятиями, предусмотренными статьей 155 Корабельного устава ВМФ, начинающейся со слов «Плавая в узкостях, вблизи опасностей…»

Турецкий флаг на русской мачте

По боевой готовности №1

— Понятно, что при проходе проливов на российских военных кораблях служба несется в усиленном режиме. В чем это «усиление» обычно выражается? Увеличивается количество вахты на верхней палубе? Увеличивается число сигнальщиков? На верхней палубе выставляются посты из числа морских пехотинцев? Объявляется боевая тревога? В чем?..
Игорь Рябко:
— Усиление охраны корабля — это решение каждого командира отдельно, в зависимости от угроз в конкретный период времени.
Павел Вишняков:
— Проход международных проливных зон кораблями ВМФ РФ осуществляется по боевой готовности №1 в варианте корабельного расписания «Плавание в узкости». В соответствии с этим расписанием, усиливается сигнальная вахта, выставляется впередсмотрящий, несется вахта на отдаче якорей, запускаются резервные и аварийные устройства управления кораблем. Кроме того, выставляется так называемая «вахта бдительности» — у всех люков и дверей, ведущих на верхнюю палубу из внутренних помещений, стоят вахтенные. В зависимости от характера (дружественный/недружественный) зоны могут выставляться и вооруженные вахтенные на верхней палубе, ведущие наблюдение за водной акваторией вокруг корабля. Это могут быть и морские пехотинцы при их наличии на борту, или матросы из корабельных боевых частей — как правило, БЧ-3 (минно-торпедная боевая часть). Характер тревоги — боевая или учебная — определяется командиром корабля или старшим на борту. Боевая служба является выполнением боевой задачи, поэтому объявление боевой тревоги вполне логично и обосновано.

Наш БДК и вахтенный с ПЗРК

— Вернемся к уже прославившемуся «дружбой» с турками «Куникову». Совсем недавно в интернете появились фотографии этого БДК, проходящего Босфор с находящимся на надстройке корабля членом экипажа, вооруженным ПЗРК. Глава МИД Турции Мевлют Чавушоглу уже объявил это провокацией Москвы и чуть ли не актом агрессии со стороны России. Насколько ПЗРК на надстройке корабля укладывается в штатный режим прохода нашими военными кораблями проливов? Не нарушает ли это Конвенцию о режиме Черноморских проливов?
Иван Анисимов:
— В штатный режим это явно не укладывается. Хотя бы потому, что ранее такого на наших кораблях в проливах замечено не было. Но и прямым нарушением Конвенции Монтре вахтенный с ПЗРК тоже не является.
Павел Вишняков:
— Конвенция не упоминает подобные действия. Впрямую там есть запрещение использовать летательные аппараты с военных кораблей. Однако подобное действие (выставление вахтенного с ПЗРК) можно трактовать как нарушение общепринятых норм, определяющих правовое положение военного корабля в территориальных/внутренних водах иностранного государства, и может быть истолковано как нарушение духа Конвенции Монтре. Предполагается, что право мирного прохода, реализуемое, в частности, в предельно простом порядке следования военных кораблей РФ Черноморскими проливами (по Конвенции Монтре), исключает подъем пусковых установок ЗРК/РК, развороты артиллерийских установок, изменение угла возвышения орудий, подачу бомб на направляющие РБУ и т.д. Думаю, что появление в открытую вахтенного с ПЗРК наизготовку — недосмотр старпома. Он (вахтенный ПВО с ПЗРК) есть всегда — и не один, — но должен нести вахту в недоступном для посторонних глаз месте.

+0.17 / 11

АУ

Иванов Денис
08 дек 2015 10:36:59 ...

Иванов Денис

08 дек 2015, 10:36:59

Пятигорск
30 лет

Слушатель

Карма: +5.10
Регистрация: 27.11.2015
Сообщений: 26
Читатели: 0

Дискуссия: Zumwalt вышел в море.

Цитата: Стас1973_2 от 08.12.2015 07:25:38Что-бы не говорили, а смотрится так эпичненько.
Только как-то бортовые листы сварены уж совсем не аккуратно. Как-будто на каком-то заводе в ЮВА собирали. Не рассыплется?

Смею с вами не согласится, как по мне так нет красоты в этом корабле, весь угловатый и больше похож на старые броненосцы... Разумеется я, не эксперт на поприще вмф и это моё скромное мнение. Ну и как обычно сильно разрекламировали, на деле, не понятно, что он может и насколько опасен.

Amat victoria curam

+0.15 / 8

АУ

Хроноскопист
08 дек 2015 11:13:01 ...

Хроноскопист

08 дек 2015, 11:13:01

Sonora-Саратов-Кировоград

Слушатель

Карма: +111.83
Регистрация: 17.08.2007
Сообщений: 5,057
Читатели: 17

Дискуссия: Zumwalt вышел в море.

Цитата: donartrus от 08.12.2015 07:03:15Zumwalt вышел в море.
bmpd.livejournal.

А я обратил внимание на погоду в штате Мэн на начало декабря. Причём, северный штат, на границе с Канадой...

"In Dollar We Trust".
"The best way to predict the future is to create it."
Economy is a strict master. Экономика - строгий хозяин.
"При создании данного контента не пострадало ни одно животное".

+0.21 / 8

АУ

SturmVoegel
08 дек 2015 12:50:24 ...

SturmVoegel

08 дек 2015, 12:50:24

Новокузнецк
58 лет

Слушатель

Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3

Дискуссия: Zumwalt вышел в море.

Цитата: ПартиZан от 08.12.2015 09:15:36Выглядит как гигантский утюг. Интересно чем форма обусловлена? Традициями?

Нет. Чисто утилитарными функциями.

Цитата: ЦитатаThe DDG-1000 incorporates a significant number of new technologies, including a wavepiercing, tumblehome hull design for reduced detectability

"Tumblehome" это и есть обратный завал бортов.

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.

+0.09 / 5

АУ

SturmVoegel
08 дек 2015 13:52:41 ...

SturmVoegel

08 дек 2015, 13:52:41

Новокузнецк
58 лет

Слушатель

Карма: +1,236.66
Регистрация: 05.12.2008
Сообщений: 2,556
Читатели: 3

Дискуссия: Zumwalt вышел в море.

Цитата: ПартиZан от 08.12.2015 09:56:20Че, реально думают, что поможет?

Технология уже давно откатана на "Sea Shadow" и LCS, судя по применению и на "Замволте", помогает.

Мотострелковая правда — это организация, координация и взаимодействие.

+0.11 / 3

АУ

tataryn
08 дек 2015 16:19:20 ...

tataryn

08 дек 2015, 16:19:20

Минск

Слушатель

Карма: +185.65
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,725
Читатели: 0

Бан в разделе до 28.09.2024 19:38

Дискуссия: Тред №1031554

Цитата: инженер71 от 08.12.2015 13:13:07речь о "пухах" (30-mm Mk 46 Mod 2), а не ВПУ..))

Скрытый текст

Может не установили еще. На фото хорошо видно посадочное место.

Отредактировано: tataryn - 08 дек 2015 16:21:25

У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I

+0.13 / 6

АУ

montazhnik
08 дек 2015 16:29:21 ...

montazhnik

08 дек 2015, 16:29:21

прекрасное далеко
50 лет

Слушатель

Карма: +4.11
Регистрация: 15.02.2012
Сообщений: 281
Читатели: 0

Дискуссия: Zumwalt вышел в море.

.

Интересно сколько балласта у этого "паруса"

+0.12 / 4

АУ

Бомж с дробовиком
08 дек 2015 18:05:48 ...

Бомж с дробовиком

08 дек 2015, 18:05:48

24 года

Слушатель

Карма: -42.65
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 825
Читатели: 0

Турбинный детектив
Новость 390 20

Турбинный детектив
Источник: http://lenta.ru/articles/2015/12/08/engines/

В России освоен самостоятельный ремонт корабельных газотурбинных двигателей

Сторожевой корабль Балтийского флота РФ «Ярослав Мудрый»

Фото: Игорь Зарембо / РИА Новости

Основу боевого состава российского надводного флота составляют корабли с газотурбинными энергетическими установками украинского производства.

Полный текст

Отредактировано: Бомж с дробовиком - 08 дек 2015 18:09:23

+0.61 / 41

АУ

аспид
08 дек 2015 18:32:08 ...

аспид

08 дек 2015, 18:32:08

Слушатель

Карма: +261.66
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,388
Читатели: 3

Дискуссия: Тред №1031554

Цитата: Danila от 08.12.2015 11:57:02Как-то так.

А вот сразу вопрос - у наших кораблей последних проектов (1143, 1144) Ракетное вооружение спрятано внутрь корпуса, причем помимо "активной" защиты, пусковые защищены еще и конструктивно - "пассивные" метры бортов и помещений. Что ПКР, что ЗУР. Ну да ладно, это наши, своя конструкторская школа. А вот не является ли такое расположение пусковых ~~преступным~~ опасным. То, что там ни разу не бронепояс линкора понятно, но что будет если штормовая волна в борт ударит? Айсберг? А если навал на борт (ну или таран)? А если при ошибке в бок воткнется какой сухогруз/контейнеровоз/танкер (типа - он же стелс, мы в тумане не разглядели)? И все это - только состояния мирного времени! Что будет с ракетами если бодрые террористы повторят трюк со скоростным катером и тонной взрывчатки у борта? Гидроудар от торпеды? Обстрел чем угодно и попадание в борт (от РПГ-7 до кочующей САУ на берегу)? ~~Ебанет?~~ можно ли очередью в борт из 14.5 или вертолетной 23мм сразу уполовинить боевую эффективность? Это просто какое-то "бей лопатой по уязвимым местам танка" получается..
Ну и просто вопрос от морского дилетанта бывалым мореманам - такое расположение по бокам позволяет стрелять в условиях 4 - 5ти балльной качки? Или там утюгообразная форма решает?

Отредактировано: аспид - 08 дек 2015 18:32:56

+0.05 / 2

АУ

Портос
09 дек 2015 00:00:16 ...

Портос

09 дек 2015, 00:00:16

Paris
60 лет

Специалист

Карма: +8,787.43
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,604
Читатели: 38

Модератор раздела

Тред №1031798
Дискуссия 111 0

Наброс некоего Mofack, тролль стёрся с Авантюры, но сообщения остались.

Цитата: ЦитатаMofack

хреново что наш владивостокский Варяг не может составить Москве пару. катастрофическая нехватка экипажа. почему-то у нас значительная часть народа с него перевелась на МРК. поэтому он никуда и выйти не может в длительный поход.

http://lenta.ru/news/2015/12/08/syria/
Флагманский корабль Тихоокеанского флота, гвардейский ракетный крейсер «Варяг», принимающий участие в совместных учениях «Индра-2015» с Индией, после их окончания будет направлен к берегам Сирии. Об этом сообщает ТАСС со ссылкой на источник в ВМФ России. Совместные военно-морские маневры в Бенгальском заливе продлятся до 12 декабря.

«Гвардейский ракетный крейсер "Варяг" направится из Индии в Сирию, где сменит ракетный крейсер проекта 1164 (шифр "Атлант") "Москва"»" — отметил источник, сообщив, что поход тихоокеанского крейсера продлится, предположительно, до сентября 2015 года.

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул

+0.23 / 13

АУ

mse
09 дек 2015 00:24:02 ...

mse

09 дек 2015, 00:24:02

Специалист

Карма: +6,566.34
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 28,962
Читатели: 15

Дискуссия: Турбинный детектив

Цитата: Flugkater от 08.12.2015 17:03:53А что из выделенного, если отбросить эмоциональность, не соответствует действительности?

Адмиралы тут при чём? Надо брать за яицы синергеев и онижбратьев. Салют свою турбину изваял лет 10 назад.А испытательной станции нет. Какой дурак из "абмиралов" и строителей поставит такое поделие на корабль? Если кто забыл, то всего два года назад один долбень, с группой сочувствующих "енералов ОПК" шарился по Украине и раздавал ГОЗ налево-направо. Там кой-кому, ещо 12 лярдов выписали. Какое, нах, в таких условиях "импортозамещение"? И кто даст на это деньги(большие деньги!). А щас это чудило стучит кулачонкой по столу, что де промыслы недостаточно активно импортозамещают.

Отредактировано: mse - 09 дек 2015 00:25:53

+0.51 / 22

АУ

сапёрный танк
09 дек 2015 01:29:37 ...

сапёрный танк

09 дек 2015, 01:29:37

62 года

Профессионал

Карма: +13,282.67
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 20,937
Читатели: 47

Дискуссия: Турбинный детектив

Цитата: Flugkater от 08.12.2015 21:30:55Синергеи и интеграсты само собой. Но кто-то ж подписывал ТЗ на корабли с импортными турбинами (тако ж и дизелями, впрочем), и ни в одном месте у него мысль не почесалась.
Это вот как Роскосмос прилип на сколько-то сотен лямов долгов, из-за того, что заказал движки для украинских Зенитов, а вместо ракет получил дулю и веселый смех.

Вот опять за рыбу деньги. У синергов и интеграстов спрашивать надо. А так же с советского руководства. Ибо оттуда и ТЗ и прочее растёт.

Мёртвый враг всегда хорошо пахнет

+0.37 / 11

АУ

Socol
09 дек 2015 02:02:17 ...

Socol

09 дек 2015, 02:02:17

Московская область

Слушатель

Карма: +306.95
Регистрация: 04.08.2012
Сообщений: 937
Читатели: 1

Дискуссия: Тред №1031821

Цитата: Йохан Палыч от 08.12.2015 21:56:07[movie=400,300]http://youtu.be/RMgyLcWCzd4[/movie]

Вот и наши НАПЛ теперь могут похвастаться наличием оружия, способного решать оперативные и стратегические задачи. С чем их можно только сердечно поздравить! Хлопающий

По поводу видео: пуск 4 КР залпом. Раньше проходила информация, что пуск Калибр-ПЛ осуществляется с верхних 2 ТА на проекте 636.3
Одно из двух - либо нас вводили в заблуждение, либо на видео другой проект осуществляет пуски ?

Отредактировано: Socol - 09 дек 2015 02:02:55

+0.33 / 12

АУ

kerosene
09 дек 2015 10:50:24 ...

kerosene

09 дек 2015, 10:50:24

Слушатель

Карма: +327.11
Регистрация: 06.08.2008
Сообщений: 2,356
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №1031821

Цитата: Socol от 08.12.2015 23:02:17Вот и наши НАПЛ теперь могут похвастаться наличием оружия, способного решать оперативные и стратегические задачи. С чем их можно только сердечно поздравить!

По поводу видео: пуск 4 КР залпом. Раньше проходила информация, что пуск Калибр-ПЛ осуществляется с верхних 2 ТА на проекте 636.3
Одно из двух - либо нас вводили в заблуждение, либо на видео другой проект осуществляет пуски ?

У 636.3 боезапас 18 торпед. Если КР 3М14Т по размерам такие же как и торпеды, то вместо торпед могут быть и 18 КР.

Отредактировано: kerosene - 09 дек 2015 10:50:38

+0.13 / 3

АУ

Горец
09 дек 2015 12:20:37 ...

Горец

09 дек 2015, 12:20:37

Слушатель

Карма: +364.55
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,351
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №1031821

Цитата: инженер71 от 09.12.2015 07:58:30то, что "Ростов-на Дону" отработала по ИГИЛ не сомневаюсь, но..нарезка видео от "Звезды"..пуски, скорее, с "Северодвинска"

Очень сильно вряд ли

Разница, как говорится, очевидна :)

+0.17 / 4

АУ

Горец
09 дек 2015 12:31:08 ...

Горец

09 дек 2015, 12:31:08

Слушатель

Карма: +364.55
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,351
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №1031821

Цитата: Сердобольный от 09.12.2015 09:28:13Только - какая лодка на видео, может сомнения вызвать. То, что видео "не оттуда" подтверждается:

http://kremlin.ru/ev…news/50892

На видео пуски из подводного положения. Фото "Северодвинска" просто в качестве примера того, как выглядит пуск КР из ВПУ ПЛ.
Тут пуски из ТА.

+0.10 / 2

АУ

Горец
09 дек 2015 12:36:30 ...

Горец

09 дек 2015, 12:36:30

Слушатель

Карма: +364.55
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,351
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №1031821

Цитата: инженер71 от 09.12.2015 09:34:22а "Северодвинск" не может из ТА..?

Наверняка может, только вот целесообразность пуска из 4х ТА при наличии ВПУ, да еще и выдача материалов за пуски с "Ростова" на канале МО видится маловероятной.

+0.26 / 3

АУ

Горец
09 дек 2015 12:39:18 ...

Горец

09 дек 2015, 12:39:18

Слушатель

Карма: +364.55
Регистрация: 16.09.2009
Сообщений: 5,351
Читатели: 0

Дискуссия: Тред №1031821

Цитата: Сердобольный от 09.12.2015 09:34:57Да ладно, 6...8 секунды смотрите.

Смотрю и вижу

0.00 / 2

АУ

Герасим Лейбович-Барский
09 дек 2015 17:04:17 ...

Герасим Лейбович-Барский

09 дек 2015, 17:04:17

Тред №1032080
Дискуссия 42 0

По Зумвалту Zumwalt DDG1000. Вот в общем так он строился на этой древней верфи (чуть моложе практически убитого завода им.61 коммунара в Николаеве) и пробирался по шхерам на ходовые. Cледующий эсминец DDG1001 уже на подходе (применительно к длительности цикла постройки корабля).
[movie=400,300]http://youtu.be/rozoactFfmk[/movie]

Отредактировано: Герасим Лейбович-Барский - 09 дек 2015 17:04:47

+0.33 / 11

АУ

rusyes
09 дек 2015 20:39:55 ...

rusyes

09 дек 2015, 20:39:55

Кемерово

Слушатель

Карма: +1,814.12
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 11,261
Читатели: 3

Тред №1032163
Дискуссия 88 1

видео "Водопад".. случайно) красота.. пусть будет

[movie=400,300]http://youtu.be/r5j67dqDtb8[/movie]

http://otvaga2004.mybb.ru/click.php?http://qps.ru/ITfmv

+0.46 / 28

АУ