ВМФ/ВМС

Цитата: mse от 31.10.2016 22:09:02Куда их поставить? На вертолётную площадку? Или на бак, на пусковые ЗУР? А нах, тогда Уран? Ну таскали бы эти контейнеры и пусть супостат срётся, что там, труселя из Китая, любо смерть его в яйце?
Какой-то дебилизм, либо ставим "модуль" с убогим Ураном, либо ставим модуль УКСК. "В зависимости от задачи"! Чо за задачи? Обосраться жидко, либо у@бать на все деньги?
Я бы понял, если бы ставили модуль с какой "Нудолью", либо УКСК, тогда понятно, задачи разные. А тут что за цырк с коняме?

На видео, в среднем отсеке, под ВПП стоят 4 катера, либо 2 катера и 2 контейнера. Если можно убрать все катера и поставить 4 контейнера, то получится 12 Калибров (в одном контейнере управление) + 8 Уранов-У. 

Цитата: rommel.lst от 01.11.2016 10:43:14Я не в курсе, потому и прошу уточнений у вас. А то ваш пост тяжело воспринимается

Т.е. ввели новый стандарт, который я и обозвал "евро-33", который не могут выдержать поставщики? Или как вас понимать?

старый ГОСТ разрешал выпуск Ф-5 с серой 2%....резанули до 1.5%.....вспышку тоже ужесточили но потом похоже случилось чудо и вернули температуру вспышки в зад....."изготавливается из продуктов прямой перегонки нефти с добавлением до 22% керосиногазойлевый фракций термо или каталитического крекинга" почти (С)....получается мазут должен быть ВЕСЬ прямогоный, а где его взять  при контроле ВП предьявляешь не только конечный продукт но и компоненты, так что изваять из крекенгового мазута и сказать что там крекенговые фракции, а не мазут не прокатит....далее где взять прямогонные фракции чтобы добавить их больше 22% ибо проверяющие парни тоже считать умеют  а завод не будет продавать сырье с первички ибо нахрена он тогда строил установки глубокой переработки...както так

Цитата: sergo78 от 01.11.2016 11:29:51Вам смешно, а они - как там, так и наши либералы с ура-патриотами вовсю вот это вот письмо по инетам тиражируют:
http://русская-сила.…/kuz.shtml

Где на Кузе отопления нет, трубы инеем покрылись и т.д.

Так это 1999 год. Тиражисты об этом забыли упомянуть?

Цитата: sergo78 от 01.11.2016 11:29:51Вам смешно, а они - как там, так и наши либералы с ура-патриотами вовсю вот это вот письмо по инетам тиражируют:
http://русская-сила.…/kuz.shtml

Где на Кузе отопления нет, трубы инеем покрылись и т.д.

Статейка от 1999 (!!!) года. Прошло уже, считай, 18 лет. Вы из тех, кто ещё живёт в 90-х? Тут и обсуждать даже нечего.

Цитата: mse от 01.11.2016 12:49:55Увы. У 20386 штатное оружие - Ураны. Фсё, досвидос. Если в конфигурации с катером и ветролётом понадобится ушатать лодку или угандошить по какой ИГИЛ, придётся говорить "двенаццать часов триццать минут"(С). Из онегдода про жжыгита, поменявшего кинжал на часы.
А если постоянно в камере будут стоять контейнеры с Калибрами, то получается ещо смешнее.

1. Пакет НК
2. Контейнерные Калибры
3. Для начала надо вообще понять точно ли там Ураны - Калибры никому кроме Индии мы не поставляем, поэтому на экспортной модификации и могли быть Ураны.

з.ы. по специфике вооружения получается, что 20386 новый аналог БПК, а 22350 аналог 956 на современном уровне?

Группировка российских кораблей пополнила все необходимые запасы



МОСКВА, 1 ноября. /ТАСС/. Российская корабельная авианосная ударная группа во главе с ракетным крейсером "Петр Великий" прибыла в Средиземное море. Об этом на селекторном совещании в российском военном ведомстве сообщил министр обороны РФ генерал армии Сергей Шойгу.

"На минувшей неделе наша корабельная авианосная ударная группа во главе с ракетным крейсером "Петр Великий" совершила переход по восточной Атлантике в Средиземное море. С 27 по 29 октября судами обеспечения произведено пополнение корабельной группы всеми видами запасов до установленных норм", - сказал он на селекторном совещании в российском военном ведомстве.
Шойгу отметил, что поход российских кораблей "вызвал ажиотаж у западных партнеров". "Но особенно удивила нас позиция отдельных стран, которые под давлением США и НАТО публично заявили об отказе в заходе наших боевых кораблей в свои порты. Это никак не отразилось на графике их движения по заданному маршруту, поскольку они обеспечены всеми необходимыми ресурсами", - сказал он. По словам Шойгу, всем необходимым также обеспечены российские группировки в Хмеймиме и Тартусе, куда в среднем доставляется 2 тыс. тонн различных грузов в сутки.
Министр обороны отметил, что отказ пускать российские корабли в порты продемонстрировал то, как "наши партнеры понимают свой вклад в борьбу с международным терроризмом в Сирии".
"Пора бы западным коллегам определиться, с кем они в действительности борются - с террористами или с Россией. Как сказал один наш поэт, "нельзя одним и тем же местом сидеть на разных поездах", - заявил Шойгу.
Авианосная группа Северного флота начала поход в районы Северо-Восточной Атлантики и Средиземного моря 15 октября. По данным пресс-службы Северного флота, в состав группы входят тяжелый авианесущий крейсер "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов", тяжелый атомный ракетный крейсер "Петр Великий", большие противолодочные корабли "Североморск" и "Вице-адмирал Кулаков" и суда обеспечения.
Россия не применяет авиацию в Алеппо 16 суток
Касаясь ситуации в Алеппо, Сергей Шойгу отметил, что российские военные по указанию президента РФ Владимира Путина уже 16 суток не применяют авиацию в сирийском городе.

При этом, по его словам, в это же время "более 2 тысяч так называемых умеренных оппозиционеров при поддержке 22  "умеренных" танков, 15 БМП, восьми "джихад-мобилей" со смертниками и реактивных систем залпового огня вели массированные атаки и обстрелы жилых кварталов, школ, больниц".
"Большая часть этой техники боевиков уже уничтожена", - отметил Шойгу. 

[movie=400,300]http://youtu.be/2hS-Ln9RhQo[/movie]

[movie=400,300]http://youtu.be/Y2QPqrH6bS4[/movie]

Цитата: ЦитатаNeopalimy Andrew Сегодня в 01:00
....

Многабукаффф копипастой без понимания сути процесса.
Единственный пункт, по котрому не может быть возражений - по количеству посадочных зон вертолетов. Да, у меня описка, их на палубе ТАВКР - 10, 9 - для семейства "Ка", из них для старта дежурных из гот.№1, используется 3 (это, кстати, напрямую связано с вопросом о взлете парой вертолетов с борта, но гр-ну Neopalimy сложить 2+2 сложно, ну, не имел он никогда дела с полетами ЛА, что поделать...). Объяснить, почему столько, гр-н Neopalimy, думаю, вряд ли сможет, ну, да ладно.
То, что гр-н банальный копипастер, у меня возникли подозрения еще по первому посту, где была допущена грубейшая ошибка в аббревиатуре ГРУППЫ БОЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ. Гр-н не задумываясь (да, и не понимая, вобщем-то сути) скопировал аббревиатуру ЦБУ (про СУИА я не буду упоминать, ладно...), НЕ ЗНАЯ, что ЦБУ - на американских, французских авианосцах. А, у нас и индусов (вот, засада-то!) полетами авиации борта (даже если если на ФКП - флагманском командном пункте, находится командование флота) управляет ГБУА - группа боевого управления авиацией, а БД ИА управляют ОБУ КПУНИА (офицеры боевого управления корабельного пункта управления истребительной авиацией), вот такая петрушка...
 Почему так, а, не иначе, определяется многими документами, главный из которых - Приказ №275 МО РФ (гр-ну Neopalimy советую ознакомиться, так, на всякий пожарный...  ), ну, и конечно, Приказами № 071 и №143 ГК ВМФ (уж, звиняйте, без ссылки  ). В таком же приказе ГК, кстати, определены и сроки готовности по ПВО для дежурных экипажей. Никаких 5-15-45 там и рядом "не стояло" - эти цифири соответствуют "журнально-интернетным", "интервьюшным", но не реальным. Цифры берутся не с потолка, а связаны с особенностями эксплуатации авиатехники и техники РТО полетов.
Всякие-прочие "ЕСУ и ПУП" (а шо ви-таки хотели иметь ввиду этими буковками? ), "вертолетное крыло", "49 ТП" и цитатки из "интернетов" я не буду разбирать, просто отмечу очередную копипасту, без понимания гр-ном "что-откуда" и почему.
К чему эти мои "много слов"? К тому, что, для того, чтобы понимать откуда, берется та или иная "цифирь" в расчетах, приказах и прочих руководящих, нужно знать помимо множества технических деталей (типа времени подъема ЛА из ангара) принципы организации полетов на палубе (а они значительно отличаются от наземных стационарны аэродромов, естественно), "технологию процесса" в конце-концов, а это далеко не форумный разговор, требующий хотя бы минимальных специальных знаний.
PS Снимок, приведенный мной ранее, сделан действительно не в 90-х, а в северной Атлантике во время учений в январе 2008 года c Ка-27 б/н , китайцы тупо сперли фото, не заморачиваясь. фото - постановочное.

Цитата: Йохан Палыч от 01.11.2016 17:12:37Т-щ mse "болен" "синдромом больших размеров".

Нет, не в этом дело. Присутствует некий диссонанс, в народе прозванный когнитивным - между восьмью Калибрами на тысячетонном Буяне и восьмью Уранами на четырёхтысячетонном 20386.

Цитата: Foxhound от 01.11.2016 12:55:031. Пакет НК
2. Контейнерные Калибры
3. Для начала надо вообще понять точно ли там Ураны - Калибры никому кроме Индии мы не поставляем, поэтому на экспортной модификации и могли быть Ураны.

з.ы. по специфике вооружения получается, что 20386 новый аналог БПК, а 22350 аналог 956 на современном уровне?

Нет 22350 - это крейсер, а вместо 956 будет 22800, 1155 - 20380. Я думаю, что атомных супер эсминцев, пока не будет.  
Сейчас проблемы с финансированием, надо стадионы достроить, вообщем  Кудрин с Улюкаевым знают.

Цитата: инженер71 от 01.11.2016 10:56:23Я не настаиваю, просто Вам нужны еще и "длинные" , УКСК - наше все?
90(5)% ,примерно, ПКР дозвуковые, статистику посмотрите попаданий ?

        А потому давайте облегчать "Иджису" жизнь? Чтоб нам больнее было?

Цитата: mse от 01.11.2016 12:49:55Увы. У 20386 штатное оружие - Ураны. Фсё, досвидос. Если в конфигурации с катером и ветролётом понадобится ушатать лодку или угандошить по какой ИГИЛ, придётся говорить "двенаццать часов триццать минут"(С). Из онегдода про жжыгита, поменявшего кинжал на часы.
А если постоянно в камере будут стоять контейнеры с Калибрами, то получается ещо смешнее.

Что вы бредите? Еще раз повторяю:
1. Может быть что угодно, вплоть до - на "Резком" "Ураны-У", на остальных УКСК, или и так и так, в зависимости от флота.
2. Наличие вертолета никак с контейнерами не связано, там свой ангар. И таки да, катеров брать никто обычно не будет, никаких других контейнерных модулей, кроме "Калибр-К" с 3М14, 3М54 и 3М55  - НЕТ. Есть еще с "Ураном-У" в коротком контейнере. И разработки их нет, или я не слышал о ней ничего (да и что туда можно разработать? "Пакет" и так есть, а более на надо ничего).. Что туда еще ставить? Катера? Да нахрен они нужны, с пиратами воевать? Этой ерундой мы перестали страдать. А надо будет - ну, поставим. Или какой контейнер с диверсионным оборудованием или еще  чем - ну так на таких задачах ему ПКР ОН не нужны.

Цитата: Йохан Палыч от 01.11.2016 18:32:27А кто вам сказал, что 3М24 - легкая цель? С чего это вдруг такие выводы? Из-за дозвуковой скорости? Флотские ПВО-шники, думаю, с вами не согласятся.

       В общем-то да. Именно из-за неё. А разве сверхзвук не усложняет? Особенно на малых дальностях?

Цитата: сапёрный танк от 01.11.2016 18:51:58В общем-то да. Именно из-за неё. А разве сверхзвук не усложняет? Особенно на малых дальностях?

Оно, конечно, только ПВО-шники не дают однозначного ответа, какая цель легче: семиметровый двухтонный лом, летящий в пикировании на сверхзвуке или трехметровая с небольшим, шестисоткилограммовая дубинка, "ползущая"в 5 метрах от воды. Как показывает практика стрельб, одну и ту же цель даже в знакомых условиях полигонов, не всегда удается завалить расчетным расходом ЗУР, а бывает, что и металлорезки не успевают отработать. Это, кстати, в равной степени относится и к "древним" RGМ-84/AGM-84, несмотря на некоторое "пренебрежительное" к ним отношение у (как правило) неспециалистов.

Цитата: Dima1 от 01.11.2016 18:12:50Нет 22350 - это крейсер, а вместо 956 будет 22800, 1155 - 20380. Я думаю, что атомных супер эсминцев, пока не будет.  
Сейчас проблемы с финансированием, надо стадионы достроить, вообщем  Кудрин с Улюкаевым знают.

Нахождение даже рядом с 404 плохо влияет на психику / восприятие.

Цитата: Йохан Палыч от 01.11.2016 18:47:44BlackShark, хватит кормить байками про "дымные шапки" и "традиции" народ! Проблемы с КТУ у "Кузнецова" - есть, и никуда они не делись, и не денутся до среднего ремонта. Дымил, дымит и будет дымить, пока не заменят КТУ (эту врядли отремонтируют - нечем и некому уже). 
Фапание всяких придурков на "ихкологию" и "крысоту фотачек" с "кортингоме для ТВ", мало кого на флоте заботит, кроме замполлитровской шоблы. ТАВКР выдает 18 узлов - выдает, хоть и с немного повышенным расходом топлива, 11 - крейсерской дает. Боевую задачу - выполняет? Выполняет! На все остальное - класть с прибором! Всем идиотам, у которых в башке желе вместо мозгов - ничего все равно не доказать, пока по репе не получат - конструктива с их стороны не будет.

Проблем никто не исключает, но и когда на одном и том же ходу он дым дает клубами именно при проходе Канала, то...
И таки он явно больше выдает в этом походе, чем 18 узлов.

А КТУ, конечно, менять будут при модернизации, вопрос - на что.

Цитата: Rocket от 01.11.2016 18:48:09А когда отслужат? Сейчас то служат ... 
А через лет 5-8 появятся гиперзвуковые   Будем ждать когда с калибрами отслужат своё и на иголки ? А поменять  в контейнерном исполнении без заморочек сразу, на тех же 20356  без проблем  А вот в УКСК. они скорее всего не влезут по габаритом  А Калибр разрабатывать начинали ещё в СССР в 80х А потом СССР развалился Это я о том что ракета "не свежая" и на подходе ракеты другого уровня И о чудо не надо парится ...

1. "Циркон" появится раньше. Года 3-4.
2. Он ставится в УКСК (понятно, что меньше влезет) и в ВПУ "Ясеней", не надо там ничего менять. И там сейчас не только "Калибр" и "Бирюза", но и "Оникс" и ПЛУР 91Р, чего все время забывают?

Цитата: Йохан Палыч от 01.11.2016 19:14:47Оно, конечно, только ПВО-шники не дают однозначного ответа, какая цель легче: семиметровый двухтонный лом, летящий в пикировании на сверхзвуке или трехметровая с небольшим, шестисоткилограммовая дубинка, "ползущая"в 5 метрах от воды. Как показывает практика стрельб, одну и ту же цель даже в знакомых условиях полигонов, не всегда удается завалить расчетным расходом ЗУР, а бывает, что и металлорезки не успевают отработать. Это, кстати, в равной степени относится и к "древним" RGМ-84/AGM-84, несмотря на некоторое "пренебрежительное" к ним отношение у (как правило) неспециалистов.

Интересно а по Экзосетам на высоте 2 м  стрелять пробовали. Вчера на Военной тайне в РЕН ТВ смотрел стрельбу оочень точным Вулканом по резиновому катеру (маневрирующему) - стреляли стреляли и не попали.
П.С. И ЭПР у Х-35 (Экзосета/Пингвина) наверно 0,01 м и 3м  у Гранита/Вулкана.

Цитата: Йохан Палыч от 01.11.2016 19:14:47Оно, конечно, только ПВО-шники не дают однозначного ответа, какая цель легче: семиметровый двухтонный лом, летящий в пикировании на сверхзвуке или трехметровая с небольшим, шестисоткилограммовая дубинка, "ползущая"в 5 метрах от воды.

А если "лом" летит тоже на ПМВ?  А если маневр совершает? Тут вот еще в чем дело - всякие западные ЗАК, например, по целям, летящим быстрее 1500-1700км/ч, не отрабатывают, а по дозвуку - пожалуйста. У ЗРК тоже есть свои проблемы. Хотя он тоже может быть опасен, дозвук, но при куда большем расходе ракет.

А то так можно договориться и до того, что и гиперзвук так же опасен, как дозвук

ПВОшники из ВА ВКО на Ваш вопрос ответили однозначно - "при равном или даже меньшем числе целей сверхзвуковая цель куда опаснее". Правда, это сухопутчики. Но двое, не сговариваясь. По скайпу