ВМФ/ВМС

17,997,689 45,761
 

Фильтр
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +119.78
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,550
Читатели: 6
Цитата: skralex1 от 25.11.2016 23:19:59941-й проект, лодка во многом уникальная, и иногда в таком ракурсе, о котором мало кто знает. Подавляющее большинство наших АПЛ ложиться на дно не может, ибо водозаборники системы охлаждения реакторов расположены внизу, на днище, у 941-го они расположены побортно, плюс два якоря, т.е. может зависнуть и встать на якорь. Рассказ на эту тему есть в ЖЖ одного их офицеров, служивших на этом проекте.

Извиняюсь,что не очень вовремя,может,но якоря есть у большинства пл,за исключением,насколько помню,"зверей",ну может ещё у кого-то из мцпл.У ракетовозов есть у всех(про 955 не знаю),так что встать на якорь они могут практически все,вопрос нафига?Мест для постановки на якорь в принципе не так много,надо понимать,что предельные глубины для этого мероприятия до 100 м,так что если надо что-то подождать - можно лечь в дрейф.Встать на якорь в подводном положении сложнее,но можно,опять вопрос  - зачем?Так,может для осуществления каких-нибудь диверсионных операций,но это экзотика.
      На грунт не ложатся примерно по той же причине - не зачем.Дизелюхи ложатся,у них это в плане отработки второй задачи есть,а у пла - нет.Но,к примеру,такие эксперименты с БДРом проделывали,я командира знал,кто с грунта ,хоть и "условно",стрелял,но сам факт - возможность была,но для БДРМ уже её не было конструктивно,поскольку обтекатель ГАК - пластиковый,не выдержит касания,а "приземляться" надо мордой вниз,то есть с небольшим дифферентом на нос.
     Ещё под иметь ввиду,что перед залпом машина набирает так называемые НУСы - нормальные условия старта,в числе прочего оценивается крен и дифферент которые должны стремиться к 0,иначе залп не пройдёт,поэтому для стрельбы с грунта надо подбирать идеально ровный пляж где-то,что не так-то просто.А если попытаться отстреляться с якоря - сложно одерживать заданную глубину,когда пл раз в 10-20 секунд разгружается на 50-100 тонн,и очень сложно удерживать курс,без хода,а он так же в этих НУСах.
       В общем,решить задачу стрельбы с грунта или с якоря можно,но крайне  весьма непросто и непонятно зачем.Проще отстреляться с хода,с 50 м,как и было в своё время придумано для 667А.И то,что на 941 Пр прокладка на грунт,в общем,штатное мероприятие,но крайне сложное,опасное и нафиг не нужное,по большому счёту.
       
  • +1.42 / 37
  • АУ
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +119.78
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,550
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 26.11.2016 09:38:52Спасибо за предметный комментарий, один из немногих по этой теме. Я не знаю много ли 5-10% или мало с т.з. боевой готовности. Хотя подозреваю, что в случае боя, когда нужен маневр, каждый киловатт будет на весах.

А что касается самих цифирок процентов, то есть только одно соображение - на кораблях все намного компактнее, чем на станциях, в том числе и охладители. Т.е. тут потеря этих 10 градусов охладителя будет "весить" в разы больше, чем для станции, к услугам которой квадратные километры территории, где можно пруды охладители строить со всем утопленным в них хозяйством..

Это ж не истребитель,какой там бой.Что б оба реактора были на 100% введены - это аварийная какая-то ситуация,куда самым полным-то лететь?Не слышно же ничего.Кстати,на счёт 941 не знаю,а вот на 949 обычно реакторы старались на вводить более чем на 30%,поскольку до этого момента они охлаждались,если не вру с терминологией,на ЕЦ - естественном цикле,то есть без включения циркуляционных насосов,что является одним из самых больших источников демаскирующего шума.
  • +1.01 / 22
  • АУ
метла
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
С фрегата "Адмирал Эссен", который с 7 ноября находится на заводе "Янтарь", сняли один из гребных валов. По словам заводчан, работающих на предприятии, сроки завершения ремонта к настоящему моменту точно неизвестны.

http://flotprom.ru/2…%D1%8F441/
  • +0.53 / 20
  • АУ
метла
 
russia
Москва
53 года
Слушатель
Карма: +654.75
Регистрация: 06.11.2015
Сообщений: 2,345
Читатели: 2
ОАО «Завод Нижегородский теплоход» (ЗНТ, Бор, Нижегородская область) передало два катера проекта 23040 Минобороны РФ. Приемные акты подписаны 24 ноября 2016 года.



http://sdelanounas.ru/blogs/86781/
  • +0.46 / 19
  • АУ
Александр Юрьевич
 
russia
Екатеринбург
Слушатель
Карма: +119.78
Регистрация: 15.08.2013
Сообщений: 2,550
Читатели: 6
Цитата: rommel.lst от 29.11.2016 05:24:59Ну, вот, тем более - потеря 5% КПД при работе на "пониженной" это много или мало? Что делать, если ЕЦшного охлаждения перестает вдруг хватать, наверное, начинать шуметь..

Это надо управленцев поспрашивать,кто реакторами управляет,а я из люксов,для меня за 5 отсеком - сразу винты.Но,кмк,немного,так как реактор далеко не всю кампанию способен отдавать свой номинал,причин там много,самая известная(мне)) йодная яма или ксеноновое отравление и заключается,если склероз не изменяет в том,что после работы реактора на полную мощность и последующего снижения или полного выведения(а такое бывает,регулярно один из горшков глушат - просто из экономии),пару суток реактор на полную мощность не вывести,как не поднимай решетки - физика мешает и какое-то время реактор работает в т.н. Режиме разотравления,да и топливо далеко не всегда свежее,что так же сказывается и т.д.,кипятильник,в общем,из Урана штука довольно сложная и управляется,до сих пор,во многом на основании каких-то эмпирических зависимостей.
     В общем,сдаётся мне,температура забортной воды на работе реактора сказывается в 17 очередь,примерно.Гораздо хуже приходится л/с и прочим приборам и механизмам.
  • +0.72 / 15
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
http://www1.fips.ru/…eFile=html
Похоже, это патент как раз на "Циркон" (хорошо бы, уж больно красиво).
Красивая схема получается. Разгоняем "дуру" ТСУ, отделяем, потом на ГПВРД пилим, а потом отделяется, как у "Бирюзы", боевая ступень, с малой ЭПР, только вот она гиперзвуковая. То есть полный капут, а не ракета.

Там еще на ТПК, кстати, патент есть.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.72 / 31
  • АУ
Alex_lee   Alex_lee
  29 ноя 2016 22:51:56
...
  Alex_lee
Цитата: BlackShark от 29.11.2016 17:45:47http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2579409&TypeFile=html
Похоже, это патент как раз на "Циркон" (хорошо бы, уж больно красиво).
Красивая схема получается. Разгоняем "дуру" ТСУ, отделяем, потом на ГПВРД пилим, а потом отделяется, как у "Бирюзы", боевая ступень, с малой ЭПР, только вот она гиперзвуковая. То есть полный капут, а не ракета.

Там еще на ТПК, кстати, патент есть.

Схема очень похожа на "Метеорит" 80-х гг. (хотя та для своего времени была действительно "прорывной")
Отредактировано: Alex_lee - 29 ноя 2016 22:57:55
  • +0.07 / 3
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: инженер71 от 29.11.2016 20:33:27а потом отделяется, как у "Бирюзы", боевая ступень,
не путайте 3М-10...3М-14 и 3М-54,

А я, как раз, не путаю. А вот Вы, похоже, да.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.21 / 6
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,184.07
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,782
Читатели: 4
АУ, если Боян
РИА Новости, 29.11.2016.
 "Морская авиация ВМФ России получит первые восемь модернизированных палубных вертолетов Ка-27М в декабре, заявил представитель департамента информации и массовых коммуникаций Минобороны РФ по Военно-морскому флоту (ВМФ) капитан первого ранга Игорь Дыгало.
"Планируется, что в декабре месяце 2016 года в состав Морской авиации ВМФ поступит первые восемь модернизированных вертолетов Ка-27М. В соответствии с техтребованиями Главного командования ВМФ на вертолетах обновлено бортовое радиоэлектронное оборудования (БРЭО), установлена новая поисковая система, позволяющая применять новые средства поиска и поражения подводных лодок, а также радиоакустическое оборудование, позволяющее значительно повысить выполнение вертолетами этого типа задач по предназначению", — сказал он.
Сообщается, что модернизационные работы выполнило ОАО "Кумертауское авиационное производственное предприятие" (КумАПП).
Экипажи модернизированных вертолетов Ка-27М проходят подготовку в Центре боевого применения и переучивания летного состава Морской авиации ВМФ в Ейске."
  • +0.53 / 20
  • АУ
GeorgV
 
canada
Слушатель
Карма: +2,263.99
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 18,242
Читатели: 7
Цитата: BlackShark от 29.11.2016 17:45:47http://www1.fips.ru/fips_servl/fips_servlet?DB=RUPAT&DocNumber=2579409&TypeFile=html
Похоже, это патент как раз на "Циркон" (хорошо бы, уж больно красиво).
Красивая схема получается. Разгоняем "дуру" ТСУ, отделяем, потом на ГПВРД пилим, а потом отделяется, как у "Бирюзы", боевая ступень, с малой ЭПР, только вот она гиперзвуковая. То есть полный капут, а не ракета.

Там еще на ТПК, кстати, патент есть.

Несмотря на элегантность, описанное решение является паллиативом, обусловленное ограничениями технологии. Увы, универсального планера с СУ для диапазона скоростей 0-6М пока нет.
Отредактировано: GeorgV - 30 ноя 2016 10:52:28
Дисциплина важна, чтобы добиться успеха, но одной дисциплины недостаточно. Нужна внутренняя мотивация для достижения цели. И конечно, трудолюбие. Это талант заставить себя работать и уметь это делать продуктивно. (ВВП)
  • +0.21 / 7
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Цитата: Александр Юрьевич от 29.11.2016 15:53:07В общем,сдаётся мне,температура забортной воды на работе реактора сказывается в 17 очередь

Ув. Александр Юрьевич, спасибо за интересный рассказ.
Получается, что с точки зрения Вашего подводного опыта  АПРКСН пр. 941 может нормально функционировать за пределами Арктики. Правильно ли я Вас понимаю?
  • +0.19 / 4
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Foxhound от 30.11.2016 11:11:48Энергомаш недавно объявил об испытаниях двигателя со сверхзвуковым сгоранием. Так что по видимому большую часть сложностей моторного гиперзвука уже решили.

p.s. Расчеты по нему велись еще несколько лет назад, когда я еще работал в Роскосмосе. Я еще тогда удивлялся тому, что у нас в институте считались такие вещи, а уровень безопасности/секретности (на взгляд дилетанта) был низким.

ЖРДшный движок-то
а тут конкретно говорится о проблеме:
Цитата: ЦитатаТрудности моторного гиперзвука в чем заключаются? В камере сгорания до 4,5 Махов происходит горение с дозвуковыми скоростями движения потока. И там успевают найти друг друга распыленные частицы топлива и частицы воздушного кислорода.

Воздушного кислорода
Не сжиженного окислителя.
  • +0.31 / 9
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +743.56
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,484
Читатели: 7
Цитата: Ант от 30.11.2016 11:22:33ЖРДшный движок-то
а тут конкретно говорится о проблеме:

Воздушного кислорода
Не сжиженного окислителя.

Я вот об этом:

Ведутся значимые работы по созданию гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя, экспериментальный образец которого успешно прошел летные испытания

ГПВРД никак не может быть ЖРД.
Отредактировано: Foxhound - 30 ноя 2016 14:51:44
  • +0.07 / 3
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,184.07
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,782
Читатели: 4
В дальнейшем на базе разработки может быть развернут типоразмерный ряд в мощностном диапазоне от 4500 до 7500 кВт. Положение вещей, при котором в России не производятся дизели мощностью выше 4500 кВт, в ведомстве считают недопустимым.
FlotProm.
 "Согласно конкурсной документации, имеющейся в распоряжении редакции, стоимость создания опытного образца V-образного среднеоборотного дизеля размерностью 26,5/31 составит 750 млн рублей. Завершение опытно-конструкторских работ запланировано на ноябрь 2018 года.
"В настоящее время в Российской Федерации отечественные среднеоборотные судовые дизели мощностью свыше 4500 кВт не производятся, что ставит отечественное судостроение и Военно-морской флот РФ в экономическую зависимость от импорта и является недопустимым для данных стратегических отраслей промышленности и обороны страны", - говорится в документе, подписанном директором судостроительного департамента Минпромторга Станиславом Чуем.
По словам главного конструктора "Коломенского завода" по дизельному машиностроению и спецпродукции Валерия Рыжова, предприятие рассчитывает выиграть в конкурсе, несмотря на жесткие условия, поставленные министерством промышленности и торговли.
"Рассчитываем выиграть в этом конкурсе. Государственная поддержка в области дизелестроения способствует достижению высоких результатов, что показала реализация предыдущей Федеральной целевой программы (ФЦП). Благодаря участию в ФЦП "Коломенский завод" создал новый продукт: дизель новой размерности типа Д500. В ходе выполнения работ объявленного Минпромторгом конкурса на базе этого типоразмерного ряда будет создан дизельный двигатель для Военно-морского флота и гражданского судостроения нового поколения", - сообщил FlotProm Рыжов.
Конструктор напомнил, что государственная поддержка в области дизелестроения широко используется в США и странах Евросоюза. "Ярким и характерным примером является, например, проект "Геркулес", который частично финансировался фондами Евросоюза. Проект преследовал цель создания перспективных судовых дизелей. В его реализации участвовали ведущие дизелестроительные фирмы Германии, Финляндии, Швейцарии, Австрии и других стран", - добавил специалист.
Среднеоборотные дизели мощностью выше 4500 кВт используются в качестве главных двигателей крупных кораблей и судов. К примеру, установленные на корветы проекта 20380 дизеля 16Д49 имеют мощность 4412 кВт, а дизеля танкеров ВМФ типа "Дубна" 18 ДРПН - 5890 кВт."


Минпромторг РФ профинансировал разработку и постановку на производство "движительно-рулевых колонок с электродвигателем в гондоле". Ведомство считает их привлекательными для применения на кораблях и судах ВМФ, в том числе и для кораблей, эксплуатирующихся в тяжелых ледовых условиях.
FlotProm.
 "Согласно закупочной документации, имеющейся в распоряжении редакции, мощность электродвигателя колонки должна будет составить 6,5 МВт. Разработка будет осуществляться с привязкой к конкретным проектам кораблей и судов ВМФ России.
Объем финансирования проекта составит порядка 750 млн руб. Создать опытный образец винторулевой колонки с электродвижением и испытательный стенд для проверки серийной продукции планируется к концу 2018 года.
Заявлено, что результатом разработки должно стать серийное производство нового типа движительных систем, конкурентоспособных по сравнению с западными аналогами. В настоящий момент технологии производства движительно-рулевых колонок, реализующих принцип электродвижения, в России нет.
По словам Евгения Гладышева, пресс-секретаря Центра судоремонта "Звездочки", филиал которого - Центр пропульсивных систем - сегодня выпускает винторулевые колонки мощностью до 9 МВт, до недавнего времени в России не было и механических колонок.
"На сегодняшний день производство таких колонок определенного диапазона мощности освоено на "Звездочке", мы на протяжении последних 7-8 лет участвовали в целевых программах по этой тематике, набирали опыт, выпуская такие колонки по лицензии с компанией "Flowserve". На сегодняшний день занимаемся разработкой отечественных образцов", - подчеркнул Гладышев.
"Преимущество таких комплексов перед традиционными схемами движения "вал-винт" - другого порядка маневренность судна. Судно, даже гигантских размеров, может развернуться вокруг своего центра, без дополнительного маневрирования и без привлечения буксиров. Судно стоит на месте и разворачивается в нужном ему направлении", - объяснил специалист.
Он также добавил, что дополнительным преимуществом таких комплексов является возможность установки системы динамического позиционирования, фиксирующей судно в одной точке даже при неблагоприятных погодных условиях и необходимой для выполнения донных операций.
Наиболее известным мировым образцом винторулевой колонки с электродвижением является Azipod, выпускаемый шведско-швейцарским объединением ABB Group. Колонки этого типа, в частности, устанавливаются на вертолетоносцы типа "Мистраль" и на российские ледоколы проекта 22600."
  • +0.36 / 16
  • АУ
Ант
 
russia
43 года
Практикант
Карма: +3,104.12
Регистрация: 15.07.2011
Сообщений: 4,741
Читатели: 10
Цитата: Foxhound от 30.11.2016 11:51:23Я вот об этом:

Ведутся значимые работы по созданию гиперзвукового прямоточного воздушно-реактивного двигателя, экспериментальный образец которого успешно прошел летные испытания

ГПВРД никак не может быть ЖРД.

а, ну это вроде обсуждали
не исключено, что тут имеется в виду старинный КБХАшный ГПВРД, Холод, который
Формально тогда все корректно, прошел ЛИ успешно)
  • +0.23 / 6
  • АУ
Foxhound
 
ussr
Москва
38 лет
Слушатель
Карма: +743.56
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 13,484
Читатели: 7
Цитата: Ант от 30.11.2016 12:04:52а, ну это вроде обсуждали
не исключено, что тут имеется в виду старинный КБХАшный ГПВРД, Холод, который
Формально тогда все корректно, прошел ЛИ успешно)

Скорее что то по его мотивам, так как в ряде областей был определенный прогресс с тех времен (особенно если мы говорим о моделировании процессов в камере сгорания), цели создания изменились (военным нужна не ГЛЛ, а КР) и часть технологий пришлось перепроверять / делать заново.
Отредактировано: Foxhound - 30 ноя 2016 15:13:19
  • +0.07 / 3
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,184.07
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,782
Читатели: 4
АУ, если Боян
flotprom.ru, 25.11.2016.
 "Мобильные измерительные пункты морского базирования (МИП МБ) нового поколения разместят на судах, работающих в акватории Тихого океана. МИП МБ будут передавать на космодром "Восточный" сигналы, полученные от аппаратуры ракет-носителей, разгонных блоков и космических аппаратов.
Ожидается, что разработка и испытания МИП МБ будут завершены к ноябрю 2022 года. На какие именно суда они будут установлены, не уточняется. Мобильные измерительные пункты будут созданы в рамках заказанной "Роскосмосом" опытно-конструкторской работы (ОКР), которая подразумевают также строительство измерительного центра в городе Поронайск на Сахалине.
Как сообщили FlotProm в пресс-службе "Российских космических систем", технические характеристики МИПа позволяют устанавливать его на любое судно с открытой площадкой 4 на 6 метров с возможностью крепления на ней контейнеров и подводки электропитания.
МИП МБ нового поколения способен принимать и передавать телеметрию при температуре от -40 до +50 градусов, пониженном атмосферном давлении до 450 мм ртутного столба, при сильных вибрациях, в том числе морской качке, и многократных механических ударах. Разработкой "начинки" для мобильных измерительных пунктов занимаются "Российские космические системы" и дочерние предприятия корпорации: ОКБ МЭИ, НПО ИТ, НИИ ТП и другие.
В 2015 году первый мобильный измерительный комплекс был размещен на ледоколе "Адмирал Макаров", находившемся в Японском море на расстоянии более 2 тысяч километров от космодрома "Восточный".
Напомним также, что в советский период было построено 11 научно-исследовательских судов, функциональной задачей которых был обмен телеметрией с космическими аппаратами вне территории досягаемости с территории СССР. К настоящему моменту сохранилось только судно-музей "Космонавт Виктор Пацаев", которое может быть выведено из эксплуатации по окончанию 2016 года."
  • +0.40 / 16
  • АУ
lenros
 
40 лет
Слушатель
Карма: +74.01
Регистрация: 31.03.2012
Сообщений: 1,336
Читатели: 0
Крутой проект. Интересно можно из неё учебное судно сделать.
--------------------------------------------------------------------------------------------
В России строят революционную парусную мега яхту

[movie=400,300]http://youtu.be/RuSnWh-ujkA[/movie]

Революционное решение, которое впервые будет применено на парусной яхте это дугообразные мачты, которые увеличивают площадь парусов на 30% и позволяют легко и недорого автоматизировать все парусное вооружение яхты,что позволяет управлять одному человеку всей яхтой из рубки управления в любую погоду. Совершенно новая гидродинамика позволяет сделать корпус яхты шириной 7.2 метра при длине 24 метра без потери скорости. К примеру кормовая каюта владельца имеем площадь 30м2. Яхта также может комплектоваться гибридной установкой что позволяет частично двигаться от солнечных батарей.Длина 24 метра Ширина 7.2 метра Осадка 2 метра
  • +0.59 / 15
  • АУ
красная ртуть
 
Слушатель
Карма: +585.29
Регистрация: 18.09.2016
Сообщений: 3,248
Читатели: 9
Возвращаясь к вопросу о морских кораблей на корпусе АПЛ.
Так как эта дискуссия была инициирована в связи с вопросами, касающимися АПРКСН пр. 941, то решающее значение будет иметь его фото в сухом доке.

Видно, что корпус чист.
источник
  • +0.16 / 4
  • АУ
rommel.lst
 
russia
Луганск/Томск
Практикант
Карма: +1,933.90
Регистрация: 20.06.2008
Сообщений: 13,325
Читатели: 8
Цитата: красная ртуть от 30.11.2016 15:18:05Возвращаясь к вопросу о морских кораблей на корпусе АПЛ.
Так как эта дискуссия была инициирована в связи с вопросами, касающимися АПРКСН пр. 941, то решающее значение будет иметь его фото в сухом доке.


Скрытый текст

Видно, что корпус чист.
источник

Дык, кто бы сомневался, что при службе ТОЛЬКО на севере, корпус не обрастетУлыбающийся А если, как и продвигается вами, не только на севере? Фотку американки снова тащить?
Когда не знаешь, что делать, -
делай шаг вперед..
  • +0.14 / 2
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 1, Гостей: 3, Ботов: 4
 
roy