Цитата: Портос от 21.01.2017 01:04:30Норвегия страна НАТО, надеюсь они нейтралитет не объявят.
А какой смысл Финнмарк ограничиваться? Если уж входить в Норвегию то по самые гланды.
Из южных провинций Норвегии, до Берлина 800 км, до Лондона 900 км.
Современной авиации, это держать за горло.
Всего 5 млн. населения, это не 40 млн вздорных поляков по пути.
Цитата: volga7 от 21.01.2017 16:14:05После развала СССР большинство европейских стран НАТО "расслабилось" и денег на свои вооруженные силы стало выделять всё меньше и меньше. В рыночной конкуренции тратить деньги на оружие было не выгодно, к тому же военная мощь США служила гарантом против "угрозы с Востока".
Однако потенциал оборонной промышленности Западной Европы никуда не исчез, и в случае "форс-мажорных" обстоятельств маховик производства оружия запуститься вновь. Правда "воевать" они предпочтут поляками, исламистами, бандеровцами...
Цитата: volga7 от 21.01.2017 16:14:05\\
Однако потенциал оборонной промышленности Западной Европы никуда не исчез, и в случае "форс-мажорных" обстоятельств маховик производства оружия запуститься вновь. Правда "воевать" они предпочтут поляками, исламистами, бандеровцами...
Цитата: Барристер от 21.01.2017 16:28:53И сколько новых танков этот "потенциал" уже выпустил? И сколько времени надо для производства одного танка?
Лучшая армия НАТО - Германия, это основа мощи НАТО.
Из 3500 танков "Леопард-2" на вооружении осталось всего 225 единиц, из них большинство отстой, который сейчас горит в Сирии. Сколько Германия закупила танков в 2016 году? Ни одного. Знаете, сколько Германия планирует приобрести, чтобы компенсировать угрозу со стороны России? - 75 штук....
Цитата: ЦитатаВВС Германии «Люфтваффе» состоит из 20 эскадрилий (559 самолетов, 457 – в боевом состоянии)
Цитата: DMAN от 21.01.2017 13:54:41Я бы с вами согласился на счет союзников, но есть очень серьезные контраргументы -
5 марта 1946 года, город Фултон США. Никакие уже не союзники. И никакая не экономика.
Продано было всего 40 двигателей. Чистой воды передача высоких технологий сопернику,
а скорее противнику. Почему? Значит был кто то третий, кто подыграл СССР, заставив бритов
подарить нам сверхсовременные на тот период технологии. То, что за них заплатили, не
играет никакой роли, даже если бы платили на вес по цене золота, это все равно был
подарок. Опять же можно вспомнить большой объем информации по созданию ЯО
полученного СССР и направившего его по верному и кратчайшему пути.
К чему это я говорю? К тому, что есть какая то сила, которая примерно уравнивает
силы игроков. Тогда помогли нам, теперь помогут им. Наивно-романтическая эпоха:
"Гы...гы...гы!!! Американцы дураки и жулики, умеющие пилить бабло" закончилась.
На счет единоначалия в армии. Вы совершенно правы. Но применительно к ЯО
нужно правильно определить начальника. Ни Трамп, ни Обама ими реально не
являются, хотя формально носят титул главногомандующего. Хозяева никогда
не дадут в руки наемного управляющего такую возможность. Не по Сеньке шапка.
А т.н. "ядерный чемоданчик" просто бутафория, которая просто даст информацию
хозяину чего там решил замутить наемный работник.
Цитата: DMAN от 21.01.2017 16:24:38Ил-28А с Татьяной на 30 кт в средине 50-х вполне себе мини стратег на радиус до 1000 км.
На счет самоубийства, Вы наверно переоцениваете возможности британской ПВО образца
средины 50-х годов. Да и после Войны не прошло и 10 лет. Советские боевые летчики на
выполнение боевой задачи смотрели иначе, чем современные либерасты. И хорошо понимали
разницу между самоубийством и самопожертвованием. Опять же насчет преступных приказов
в Вашем понимании, попробуйте углубленно изучить нашу историю первых лет Войны, много,
что по приказам поймете. Но опять же повторюсь: возможности британской ПВО в средине 50-х
врят ли позволили бы отразить налет хотя бы эскадрильи Ил-28А со 100% вероятностью.
Больше половины бы дошли до Лондона. И все, кирдык.
Цитата: volga7 от 21.01.2017 16:14:05После развала СССР большинство европейских стран НАТО "расслабилось" и денег на свои вооруженные силы стало выделять всё меньше и меньше. В рыночной конкуренции тратить деньги на оружие было не выгодно, к тому же военная мощь США служила гарантом против "угрозы с Востока".
Однако потенциал оборонной промышленности Западной Европы никуда не исчез, и в случае "форс-мажорных" обстоятельств маховик производства оружия запуститься вновь. Правда "воевать" они предпочтут поляками, исламистами, бандеровцами...
Цитата: Портос от 21.01.2017 15:55:24Ил-28 фронтовой бомбардировщик.
Лететь на нём из ГДР бомбить Лондон самоубийство, а отдавать такой приказ преступление.
Цитата: Foxhound от 21.01.2017 16:28:14Думаю тезис о способности зарадноевропейской промышленности запустить производство вооружения стоит раскрыть и обосновать. Насколько это вооружение будет качественным, как быстро они смогут его создать, на основе чего это произойдет. На мой взгляд там в лучшем случае консервация отраслей аналогично нашей микроэлектронннике. В худшем компеиенции и разработки по ряду направлений (в первую очередь по ЯО) там вообще утеряны
Цитата: сапёрный танк от 21.01.2017 17:43:12Ну-ка, ну-ка! На каких заводах будут производить танки мелкобриты, например? А как там с производством фронтовой авиации? Где заводы? А перепрофилировать завод с выпуска легковушек на, даже, БТРы - ненаучная фантастика.
Цитата: volga7 от 21.01.2017 20:37:15
Предлагаю тему разработки и производства ЯО не развивать вообще. Если дело дойдёт до обмена ядерными ударами, мало не покажется никому.
Сначала о ресурсах людских: население стран ЕЭС 502 млн человек (не считая воинского контингента армии США, который в стороне от боевых действий тоже не останется), население России – 146,5 млн человек.
Далее, большинство оружия в случае обострения ситуации будет доставлено в Европу с баз хранения США (что сейчас наблюдаем в Польше «в мирное время»).
Теперь о производстве вооружения в самой Европе (быстро, навскидку).
Боевые самолеты: Рафаль (Франция), Еврофайтер Тайфун (цеха по сборке в Великобритании, Германии, Италии, Испании).
Боевые вертолеты: AugustaWestland и Airbus Helicopters (бывшая Eurocopter Group).
Атомные подводные лодки: верфи Франции и Великобритании.
Неатомные подводные лодки: верфи Франции, Германии и Швеции.
Надводные корабли: верфи Великобритании, Франции, Италии, Германии, Испании.
Танки: Леопард (Германия) и Леклерк (Франция).
БМП и БТР: выпускают много стран: Германия, Финляндия, Франция, Австрия, Испания…
САУ и артиллерия: Германия, Франция, Италия, Швеция, Польша, Великобритания, Швейцария.
Стрелковое оружие – ну очень много производителей в Европе.
И большинство этого оружия выпускается или выпускалось совсем недавно, развернуть выпуск этой продукции в больших масштабах вполне возможно.
Допускаю, что качество ряда образцов вооружения будет уступать российским, но, увы, заводов в Европе, способных развернуть изготовление военной техники, ну очень много. И через какой-то промежуток времени этой техники будет выпущено кратно больше, чем в России.
Пост, конечно, не патриотичный, но что есть, то есть.
Цитата: Ilya Kaiten от 21.01.2017 16:27:15Насколько я припоминаю географию, север Норвегии мало заселён и транспортная инфраструктура там в зачаточном состоянии или отсутствует напрочь, а мелкие прибрежные населённые пункты снабжаются по морю. Т.е. танковыми клиньями (по горам, ага) войти с Кольского по северам и двинуть на юг нереализуемо.Скрытый текст
Цитата: volga7 от 21.01.2017 20:37:15/
Теперь о производстве вооружения в самой Европе (быстро, навскидку).\\\
развернуть выпуск этой продукции в больших масштабах вполне возможно.
И через какой-то промежуток времени этой техники будет выпущено кратно больше, чем в России.
Цитата: volga7 от 21.01.2017 20:37:15И большинство этого оружия выпускается или выпускалось совсем недавно, развернуть выпуск этой продукции в больших масштабах вполне возможно.
Допускаю, что качество ряда образцов вооружения будет уступать российским, но, увы, заводов в Европе, способных развернуть изготовление военной техники, ну очень много. И через какой-то промежуток времени этой техники будет выпущено кратно больше, чем в России.
Цитата: Барристер от 21.01.2017 21:19:59Пусть начинают выпускать, а то не успеют.. сейчас то в цехах General Dynamics European Land Systems тишина и пустота.
По словам директора УВЗ Олега Сиенко, всего российская армия получит 2300 танков Армата.
При этом ежегодно завод отправляет в войска по 1500 боевых машин, не считая сотен танков и БТР, идущих на экспорт, а танковые цеха предприятия полностью загружены заказами.
Цитата: volga7 от 21.01.2017 22:13:31Не понял.
Вы верите, что Россия первой нападёт на какую-то из стран Европы?
Цитата: volga7 от 21.01.2017 22:10:42А зачем им выпускать? Они там в Европе, наверное, думают так: "Это пускай США и Россия тратят десятки и сотни миллиардов долларов на свои армии, а мы будем делать только то, что выгодно, что приносит деньги от продажи оружия". Типа посидим в сторонке. Это уже начинает бесить США.