ВМФ/ВМС

Цитата: Верноразящий от 20.04.2020 19:27:57"Лидер", судя по всему, да. Супер-Горшков как раз не обязательно.

Почему ВМФ отказался строить суперэсминцы

Цитата: AbraKadabra от 20.04.2020 17:54:40Я правильно понимаю, что пока все работы по этим двум проектам приостановлены на неопределённый срок?

ЦитатаОбщество считает для себя наиболее перспективной следующую продукцию:
- фрегаты различной модификации проектов 22350 и 22350М (предусмотрены Программой кораблестроения и востребованы основным Заказчиком);
- эскадренные миноносцы проекта 23560 (предусмотрены Программой кораблестроения в качестве корабля океанской зоны на среднесрочную перспективу);

ЦитатаДля завершения проектирования фрегата проекта 22350М, получившего в отрасли прозвище "Супер-Горшков", необходимо от 12 до 18 месяцев. Постройка головного корабля новой серии займет 4-5 лет.

Учитывая сроки разработки конструкторской документации, начать постройку смогут не ранее 2020 года.
https://flotprom.ru/2019/%D0%9E%D1%81%D0%BA31/

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 21.04.2020 15:10:21Флагман Черноморского флота России крейсер "Москва" встал на ремонт в сухой док Морского индустриального комплекса на Северной стороне Севастополя.
http://t.me/proflot/1029
ФОТО: ©T.ME/PROFLOT

ЦитатаВ Севастополе 21 апреля в Северный сухой док поставлен флагманский корабль Черноморского флота гвардейский ракетный крейсер «Москва» проекта 1164. ТАСС сообщает, что доковый ремонт крейсера предположительно продолжится до середины мая, его будет выполнять компания «Ремкор». Ранее другой источник сообщил ТАСС, что «полное восстановление технической готовности крейсера планируется в июле. Затем экипаж крейсера сдаст курсовые задачи в Черном море, и в августе корабль должен отправиться в дальний поход в Средиземное море». 
https://t.me/bmpd_cast

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 22.04.2020 15:39:35

Скрытый текст

Четырехмачтовый барк КРУЗЕНШТЕРН прибыл 22.04.2020 в Цемесскую бухту и ошвартовался в 16:00 мск у причала, примыкающего к Форумной площади и улице Набережная адмирала Серебрякова - "жопка к жопке" с крейсером МИХАИЛ КУТУЗОВ.

Только что прочитал и узнал - какой славный корабль крейсер «Михаил Кутузов», серия 68-бис, модификация 68-А. Назван в честь Михаила Илларионовича Кутузова. С 2002 года — корабль-музей. Не могу не привести биографию крейсера, моего ровесника (на 5 дней младше меня, если считать днем рождения - день спуска на воду).

Цитата: BlackShark от 20.04.2020 20:00:30Ни крейсер "Лидер" (а это крейсер) - нет, ни 22350М - нет. Просто одно за другим. Сначала эсминцы (а это, по сути, тоже эсминец) 22350М надо освоить, потом и крейсера. Да еще этот суперкорвет влез.
Идиотские рассуждения Тимохина - в топку, как бы.

Цитата: AlexanderII от 22.04.2020 20:15:04Лидер ИМХО фсё. "Умер Максим, ну и хер с ним".

Цитата22350М в сегодняшних реалиях более чем. Как самый крупный БНК с УРО. 48 КР в разном сочетании более чем. Ну и достойное ПВО с увеличенным БК ЗУР с дальней границей в 120-140-150 км (тут кому какая цифирь нравится).

ЦитатаНужна серия, а не одиночные "белые слоны". 8 "обычных" 22350 + такое же кол-во М закрывают провал в списании НК. Позволяют худо-бедно развернуться в ДМЗ хотя по 1 КПУГ на Флот  (СФ, ТОФ, СЗМ) и представлять флаг, планово ремонтироваться и тд и тп.

Цитата: AlexanderII от 22.04.2020 20:15:04Лидер ИМХО фсё. "Умер Максим, ну и хер с ним". 22350М в сегодняшних реалиях более чем. Как самый крупный БНК с УРО. 48 КР в разном сочетании более чем. Ну и достойное ПВО с увеличенным БК ЗУР с дальней границей в 120-140-150 км (тут кому какая цифирь нравится).
Нужна серия, а не одиночные "белые слоны". 8 "обычных" 22350 + такое же кол-во М закрывают провал в списании НК. Позволяют худо-бедно развернуться в ДМЗ хотя по 1 КПУГ на Флот  (СФ, ТОФ, СЗМ) и представлять флаг, планово ремонтироваться и тд и тп.

Цитата: Dima1 от 22.04.2020 22:44:20Можно узнать на чем основано ваше "фсё". Просто вы решили, что именно 48 КР достаточно и дальности стрельбы ЗУР в 150 км (и видимо высоты в 30 км) с головой. А я например, абсолютно так не думаю. Вы хоть как то обоснуйте свое мнение. Например, 48 ракет достаточно в каком бою, против кого, в какой комплектации (КР, ПКР, ПЛУР) и сколько там будет кораблей ? Что собьют ЗУРки с такой дальностью ? Самолет вряд ли подойдет на такую дальность ? Значит ВТО противника. А сколько штук они осилят ? Дальше, вы упоминаете СЗМ. А ведь пять лет назад никто и не думал, что будет такая группировка кораблей и база их базирования. А при СССР у нас были корабли и в Индийском океане и военные базы еще много где. Почему вы считаете, что присутствие России ограничится этими регионами, что вы упомянули. Вы знаете, что НАТОвские корабли (я имею ввиду кроме американских) патрулируют Персидский и Аденский заливы, Индийский океан, а так же в районе Венесуэлы. 
16 фрегатов достаточно для чего ? Заменят они что ? БПК ? А крейсера кто заменит ? Там больше КР, ПКР и дальность стрельбы ЗУР больше. Почему все должно быть худо-бедно ? Пусть будет - хорошо. Вы считаете мы уже хуже Британии стали у которых больше кораблей ?

Цитата: AlexanderII от 22.04.2020 23:04:34Мое мнение основано на многолетнем анализе военной, технической и политической картины мира.
То что Флот в период стагнации экономик является крайне дорогой игрушкой, а с развитием гиперзвукового оружия НК в какой-то степени приобретают представительские и противопапуасные функции.
16 ФР 22350/22250М + 3 упрощенныхх 11356Р + Шапошников new это мимимально достаточное кол-во, чтобы заменить списываемые в ближайшее время старые корабли.

Скрытый текст

Керчь списали, Сметливый, Пытливый тоже похоже в ближайшее время отбегаются. По 1 эсминцу условно ходовому на СФ, ТОФ и БФ.
1155 кроме Шапошникова в модерне, свежих Кулакова и Североморска, Чабана тоже "уставшие" - загоняли их.
На секундочку - дальность и канальность по целям у П-Р поболее чем у С-300Ф, тоже самое 48 КР в т.ч. и Цирконы по сравнению с 20тю Вулканами/Базальтами. К тому же корабль способен наносить КР по наземным целям и нести ПЛУРы. В сравнении с 1164.
Не старички еще послужат, тем более что на ТОФ и ЧФ заменить их пока нечем, а Устинов может пробегать еще лет 10 до исчерпания ресурса.
Я не к ночи упомянутый Мина, но таки прежде "красивых и стремительных крейсеров" надо решить вопросы с моторами для тральцов, решить таки, что делать с БМЗ (или продолжать гнать серию 20380 или строить хайтек 20386 или начать играться с новыми проектами, в т.ч. и базе гражданских проектов с минимальным набором вооружения, но развитыми средствами поиска ПЛ)
присутствие в СЗМ обеспечивается не количеством и водоизмещением вымпелов, а наличием в том р-не авиации, способной прикрыть своих и утопить все что над водой в радиусе самолет + ПКР. Ну и способностью отработать теми же гиперзвуковыми Кинжалами. Ну и базой МТО для ремонта и пополнения запаса кораблей.

Цитата: сапёрный танк от 23.04.2020 09:26:11.........А Антарктиду Вы чем воевать собираетесь? Сроки  то подходят. И без больших НК такую задачу не решить.

Цитата: AlexanderII от 23.04.2020 10:07:26Че серьезНо? Или троллите?

Цитата: сапёрный танк от 23.04.2020 09:26:11.........А Антарктиду Вы чем воевать собираетесь? Сроки  то подходят. И без больших НК такую задачу не решить.

Скрытый текст

Хотя если дело дойдет до применения АУГ, то один хрен третья мировая с тотальным выжиганием термоядом

Цитата: Zeratul от 23.04.2020 12:14:03Чем вас не устраивают тяжелые фрегаты ледокольного класса пр. 23550?





Спереди 8 ячеек под Калибры/Цирконы, сзади еще 8 Ониксов/Калибров в модульных контейнерах, водоизмещение 9000 тонн, дальность плавания 10000 миль.  У супостатов нет ничего похожего. Для полярных областей у них вообще слабый флот. 

...

Плюс многоцелевые атомные подлодки проекта 885М "Ясень-М" (водоизмещение 8600 тонн, 50 ячеек под Ониксы/Калибры/Цирконы + 8 торпедных аппаратов на 30 ракет/торпед) и новые подводные крейсеры проекта 545 "Лайка" (водоизмещение 11340 тонн, не менее 90 ячеек под большие ракеты).



Ну и другие наши атомные подводные крейсеры тоже подойдут, например модернизированный проект 949А "Антей" (до 72 ракет Оникс/Калибр + 6 торпедных аппаратов на 28 ракет/торпед).
 
...

Плюс атомные крейсеры "Пётр Великий" и модернизированный "Адмирал Нахимов". Плюс фрегаты 22350. В сумме более чем достаточно, чтобы потопить с десяток АУГ.  

Скрытый текст

Хотя если дело дойдет до применения АУГ, то один хрен третья мировая с тотальным выжиганием термоядом

Цитата: Foxhound от 23.04.2020 12:11:18Думаю серьезно,  как раз с учетом развития ракетного вооружения и похорон РСМД необходимость в прибрежном флоте отпала.

Цитата: AlexanderII от 23.04.2020 12:19:06Есть необходимость в обеспечении устойчивости МСЯС - это СиС ПЛО в БМЗ, минно-тральные силы. В целом нужны дешевые платформы для освещения подводной/воздушной и надводной обстановки для присутствия в р-нах в мирное время. Ибо держать наряд авиации дорого и не всегда возможно по метео. Носители ГАК, БЭК, РЛС. Ударные возможности минимальные и возлагаются на другие ср-ва. Самооборона - ПРО/ПЛО.

Цитата: AlexanderII от 23.04.2020 12:19:06А вот БНК, эскадры НК  в удаленных р-нах МО нужны ли? Флаг представлять, отоварить бармалеев Калибром, посопровождать наши торговые пароходы вот и все.
Еще раз подчеркну, бороться наравне с USNavy по всему МО не нужно и вредно. Там же где есть зона наших интересов нужно опираться на структуру A2/AD (КОР, Крым, Камчатка, Арктика, Сирия). Иначе надорвем пупок и вылетим в трубу. Не до жиру собственно если ходовые корабли классов КР-БПК-Фрегат и МЦПЛА-ПЛАРК умещаются на пальцах рук и ног здорового человека...

Цитата: AlexanderII от 22.04.2020 23:04:34Мое мнение основано на многолетнем анализе военной, технической и политической картины мира.
То что Флот в период стагнации экономик является крайне дорогой игрушкой, а с развитием гиперзвукового оружия НК в какой-то степени приобретают представительские и противопапуасные функции.
16 ФР 22350/22250М + 3 упрощенныхх 11356Р + Шапошников new это мимимально достаточное кол-во, чтобы заменить списываемые в ближайшее время старые корабли.
Керчь списали, Сметливый, Пытливый тоже похоже в ближайшее время отбегаются. По 1 эсминцу условно ходовому на СФ, ТОФ и БФ.
1155 кроме Шапошникова в модерне, свежих Кулакова и Североморска, Чабана тоже "уставшие" - загоняли их.
На секундочку - дальность и канальность по целям у П-Р поболее чем у С-300Ф, тоже самое 48 КР в т.ч. и Цирконы по сравнению с 20тю Вулканами/Базальтами. К тому же корабль способен наносить КР по наземным целям и нести ПЛУРы. В сравнении с 1164.
Не старички еще послужат, тем более что на ТОФ и ЧФ заменить их пока нечем, а Устинов может пробегать еще лет 10 до исчерпания ресурса.
Я не к ночи упомянутый Мина, но таки прежде "красивых и стремительных крейсеров" надо решить вопросы с моторами для тральцов, решить таки, что делать с БМЗ (или продолжать гнать серию 20380 или строить хайтек 20386 или начать играться с новыми проектами, в т.ч. и базе гражданских проектов с минимальным набором вооружения, но развитыми средствами поиска ПЛ)
присутствие в СЗМ обеспечивается не количеством и водоизмещением вымпелов, а наличием в том р-не авиации, способной прикрыть своих и утопить все что над водой в радиусе самолет + ПКР. Ну и способностью отработать теми же гиперзвуковыми Кинжалами. Ну и базой МТО для ремонта и пополнения запаса кораблей.