ВМФ/ВМС

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 11:44:40
Может быть и допускается. Но строить флот основываясь на допущении "кратковременное столкновение на удаленном ТВД"?

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 11:44:40
Конечно. А кто это оспаривал? Я про техническую возможность создать дальнобойную морскую КР
Если решить проблему с целеуказанием то проблем с этим нет

Цитата: Leon_iv от 28.03.2011 12:21:08
Тут внезапно родилась крамольная мысль.
А если сделать например одну из ракет носителем  ракет ВВ для расчистки воздушного пространства. Я так понимаю рлс там и так стоит неслабая перепилить ее под воздушные цели. Она поднимается максимально вверх фиксирует цели выпускает ракеты с активными головами. А дальше в дополнение к РЭБ самого гранита засирает пространство помехами.
И потом как камикадзе падает на какойнибудь фрегат или эсминец.  

Цитата: Darth Vader от 28.03.2011 12:06:07
Если говорить о столкновении с америкой то вобщем-то да. Но потенциальную возможность столкновения с другими противниками никто не отменял.

Цитата: Darth Vader от 28.03.2011 12:06:07
Спутник, ДРЛО с берега, с нашего АВ (когда будут), с мирного сухогруза "случайно" попавшему в зону противостояния. Мало?

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 13:09:03
Ну вот, мы с сами почти нашли общий язык

Другие противники? Возможно, но не будет Гранит overkill?

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 13:18:31
О целесообразности больших авианосцев в СФ

Карта Североморского ТВД - нанесен круг радиусом 1800 км от Североморска

ИМХО тесновато там Нимицу будет - и боязно - весь ТВД с аэродромов в Норвегии простреливается, как наши ребята на Синявинском пятачке..

Цитата: _Sasha_ от 28.03.2011 05:24:11
Если уж дойдет до противостояния с АУГ - то ситуация явно перейдет в состояние "режь последний огурец" поэтому вопрос экономии ЯБЧ я считаю не уместным. Кроме того Граниты все таки не относятся СЯС - поэтому никаих ограничений кроме добровольных на ТЯО у нас нет, как и смысла их экономии в угрожаемый период.
...

Цитата: _Sasha_ от 28.03.2011 05:24:11
5-10 кт все таки гораздо фатальней для АВ, чем 750 кг вв.
...
Так что ПМСМ применение ЯБЧ по любому оправдано. Вопрос только в том, хватит ли времени в угрожаемом периоде на переоснащение ракет.
...

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 11:00:41
...
Томагавк и в ядерном варианте летает на 2500 и тоже вроде ничего

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 14:07:30
Это лишь означает, что аэродромы в Норвегии - первый кандидат под раздачу.

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 14:07:30
Флот - инструмент для решения задач. Им нельзя действовать тупо. И тупо отказываться от него по причине этого "нельзя" - тоже нельза.

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 09:43:23
...
1. Проблемы с целеуказанием - многие надеются на космические средства, но существует большая верояность вывода их из строя в ходе войны - по крайней мере это было бы логично
...

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 09:43:23
...
1000 км дальность для Гранита реальна только на большой высоте где ракета может быть рано обнаружена и у противника будет много времени на подготовку противодействия - от попыток перехвата авиацией до ложных целей, радиопротиводействия

Цитата: Sergbor от 28.03.2011 14:37:12
По поводу спутников - тоже все не так однозначно, проще глушить, чем сбивать. Но вот как глушить сигналы со спутников целеуказания? Это не GPS

Цитата: Sergbor от 28.03.2011 14:37:12
На какой дальности ПКР Гранит может быть обнаружена на высотах 14 - 20 км? Чем?
Можно увеличить дальность и до 2000 км, но это совершенно не значит и увеличение дальности обнаружения.
Теперь отдельная песня - наведение ЗУР на ПКР Гранит. Здесь на какой дальности?
Следующее - потери цели при ее маневрах не рассматриваем?

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 14:31:40

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 14:07:30
Это лишь означает, что аэродромы в Норвегии - первый кандидат под раздачу.

При условии что над своими аэродромами и авианосцами установлено защитное силовое поле  - да

Только его еще поставить надо

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 14:31:40

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 14:07:30
Флот - инструмент для решения задач. Им нельзя действовать тупо. И тупо отказываться от него по причине этого "нельзя" - тоже нельзя.

И тупо ставить знак равенства между словами "флот" и "авианосцы" - тоже

Вот удивился бы Брежнев узнай он что у него и флота то нет

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 16:14:29
Помидоры зелёный комбайн клубники. При чём тут силовое поле? Вы чего стесняетесь - так и пишите: "многомиллионные армады самолётов с Норвежских баз одномоментно и бесприпятственно взлетят и сметут_вообще жалкое_всё на территории России и в прилегающих водных районах..." А по сему, мол, мы должны тихо сидеть в своих границах и не делать резких движений - кабы чего про нас не подумали, а то ведь - сметут.

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 16:14:29
А Брежнев-то как раз хотел строить Авианосцы - атомные, аж три штуки, проект 1160 от Невского ПКБ.

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 16:14:29
И не рассказывайте мне тут сказки про деньги. Денег в стране - хоть жопой жуй. Только идут всяким жуликам через десять прокладок и процесс этот всё больше напоминает варку лягушки на медленном огне:

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 16:34:11

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 16:14:29
Вы чего стесняетесь - так и пишите: "многомиллионные армады самолётов с Норвежских баз одномоментно и бесприпятственно взлетят и сметут_вообще жалкое_всё на территории России и в прилегающих водных районах..."

Неправильно - многомиллиардные чего мелочится то

Спорить самому с собой у вас красочно получается
"Тихо сидеть в своих границах" и тп

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 16:34:11

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 16:14:29
А Брежнев-то как раз хотел строить Авианосцы - атомные, аж три штуки, проект 1160 от Невского ПКБ.

Понятно. Брежнев хотел, военные отвергли

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 16:34:11

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 16:14:29
И не рассказывайте мне тут сказки про деньги. Денег в стране - хоть жопой жуй. Только идут всяким жуликам через десять прокладок и процесс этот всё больше напоминает варку лягушки на медленном огне...

Уважаемый Wild Cucumber я с вами согласен, а толку то?
Вот сначала эти деньги возьмите а потом говорите.
Мне что то подсказывает что возьмут не с жуликов, а с нас с вами

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 17:09:29
Вы бы лучше изложили почему у Гранита проблемы будут с захватом при спутниковом целеуказании. Сведения не секретные? (только не пишите что спутников нет. Считаем что они - есть.)

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 17:34:51

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 17:09:29
Вы бы лучше изложили почему у Гранита проблемы будут с захватом при спутниковом целеуказании. Сведения не секретные? (только не пишите что спутников нет. Считаем что они - есть.)

Вы сами себе и ответили. Если считаем что они есть то и особых проблем нет. Но я не уверен что противник при начале войны будет так щепетилен

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 17:34:51
Мое видение ВМС вкратце - флот нужен обязательно поскольку и у себя защищать что есть и свои интересы в мире тоже

Но при наших морских ТВД упор надо делать на береговую авиацию и ЭМ, СКР
Мы не Америка и свободного выхода на акваторию не имеем

Если авианосцы не строил СССР имеющий с союзниками потенциал близко к НАТО, то России с ее ВВП в 1/6 США тягаться с ними в этом нет смысла

Опять же как пример: немцы практически контролировали береговой авиацией Черное море не имея не то что авианосцев и линкоров, вообще почти не имея там боевых кораблей

Цитата: mr_ttt от 28.03.2011 17:34:51
Авианосцы строить только после удовлетворения всех потребностей ВВС и СВ

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 18:12:55
Не возражаете, если я ваш сюжет в голливуд продам? Типа - перед началом войны, спит русский с красной табличкой "КДС" и в шапке-ушанке на КП СККП - его вызывают по связи и орут: "Что у вас там в космосе творится вообще? Где все спутники "Легенды"?" А он им - "а х.. его знает" - и дальше спать.

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 18:12:55
А чёрное море и сейчас насквозь простреливается - толку-то?

Цитата: wild.cucumber от 28.03.2011 18:12:55

Вычёркивайте "интересы в мире тоже" с ЭМ, СКР и береговой авиацией, ибо за радиус действия береговой авиации ваши ЭМ и СКР не выйдут.

СССР авианосцы строил - по крайней мере было и желание, и попытки начать, но всё утыкалось в руководство МинСудПрома и в высшее околопартийное руководство. Объективных же причин "нестроительства" не было.