Цитата: Sergbor от 29.09.2011 14:00:07
хотя понятно, что их содержать, именно учитывая ограничения по СНВ (и зачёты возвратного потенциала), нерационально.
Цитата: НАлЕ от 29.09.2011 14:10:48
Если их переделать под КРМБ (как амеры), то СНВ-3 тут будет побоку.
Цитата: Sergbor от 29.09.2011 14:07:09
Если предлагаете такой вариант, AndreyV1970 - переоснащение пр. 941 под носители КРМБ, тогда ответьте на вопрос:
- стоимость проекта переделки
- сроки проектирования
- стоимость переделки на 1 лодку
- задействованные мощности - не только доки, но и, в том числе, смежники
- сроки переделки
- ТТХ модернизированного проекта
- скрытность (учитывая, что их придется использовать совершенно с других рубежей)
Цитата: Sergbor от 29.09.2011 14:13:45
Это ясно - только с какого момента перестанет засчитываться возвратный потенциал?
Не с момента же начала проекта? А с момента реальной постановки в док? Так что держа их, мы, как-бы, ограничиваем ввод совершенно новых платформ.
ЦитатаПереоборудование пусковой установки БРПЛ, исключающее ее
использование в качестве пусковой установки БРПЛ, осуществляется с
использованием любой из предусмотренных в настоящем пункте процедур:
а) высота или диаметр пусковой установки сокращается таким образом,
чтобы пусковая установка не могла более содержать наименьшую БРПЛ, развернутую
Стороной, осуществляющей переоборудование;
b) критические компоненты, необходимые для пуска БРПЛ, удаляются.
Такие критические компоненты могут включать, среди прочего, газогенераторы и
подсистемы, связанные с пуском; или
c) других процедур, разработанных Стороной, осуществляющей
переоборудование.
7. По завершении процедур переоборудования в соответствии с пунктом 6
настоящего Раздела и предоставлении уведомления об этом подводная лодка
предоставляется для визуального осмотра по возвращении на базу подводных лодок.
Сторона, получившая такое уведомление, имеет право в течение 30-дневного периода,
начиная с даты предоставления уведомления, провести инспекцию
переоборудованной пусковой установки БРПЛ с целью подтверждения того, что
процедуры, предусмотренные в пункте 6 настоящего Раздела, завершены. Подводная
лодка остается на базе подводных лодок до тех пор, пока инспекция не будет
завершена или, если инспекция не проводилась, до истечения 30-дневного периода.
По завершении инспекции или, если инспекция не проводилась, по истечении 30-
дневного периода пусковая установка БРПЛ рассматривается как переоборудованная.
Цитата: Ант от 29.09.2011 14:32:37
Протокол СНВ-3
Ну то есть, не слишком долго- если конечно решение уже принято и проект придуман, чтобы выполнить предусмотренные операции.
Цитата: AndreyV1970 от 29.09.2011 14:35:13
Снять системы пуска или запустить сварщика в шахту с вандальными намериниями можно и без проекта.....
Цитата: AndreyV1970 от 29.09.2011 14:20:14
Я могу только сказать одно.
Это будет всяко дешевле строительства нового Ясеня.
Причем не "на", а "в".
От того на поголовье Ясеней как то сильно сказаться не должно.
...
Цитата: mseНа военной веточке, камрад Алекс58 выложил весточку из МО, что порезание Окул отменяетсяНо думаю мы все понимаем, что проблема не решена, а только отложена. Не объявили перед выборами, могут объявить после. С большой вероятностью "Донской" останется как плавучий стенд для испытаний всего_на_свете, потому что это все в него влезет. И на мой взгляд с той же большой вероятностью оставшиеся две в конце концов спишут либо переоборудуют во что-то, не связанное с оружием. Например для научного исследования арктического шельфа .
ЦитатаАтомный подводный крейсер Северного флота «Тула» выполнил ракетную стрельбу
Сегодня из акватории Баренцева моря экипаж атомного подводного ракетоносца Северного флота «Тула» под командованием капитана 1 ранга Аркадия Наварского произвел успешный пуск баллистической ракеты «Лайнер».
Цитата: mse
На военной веточке, камрад Алекс58 выложил весточку из МО, что порезание Окул отменяется
Цитата: AndreyV1970 от 30.09.2011 10:45:12
Какая незадача.
А их тут анафеме предать успели и восславили мудрое руководство что от Акул избавиться решило.
Срочно нужно что то дулать....
ЦитатаСтратегические атомные подводные лодки проекта 941 (шифр "Акула", по классификации НАТО "Тайфун") находятся в боевом составе ВМФ России, решение об их утилизации не принималось, сообщил РИА Новости в четверг высокопоставленный представитель российского оборонного ведомства. Он прокомментировал сообщения некоторых СМИ о том, что Минобороны РФ якобы решило утилизировать к 2014 году подводные лодки этого проекта.
"Такого решения министерство обороны не принимало. Лодки находятся в боевом строю", - сказал собеседник агентства. При этом он подчеркнул, что в любом случае АПЛ "Дмитрий Донской" (проект 941У) останется в боевом строю ВМФ еще достаточное количество времени в качестве резерва для проведения испытаний новейшей баллистической ракеты "Булава".
Он напомнил, что именно с этого носителя до 2011 года проводились все испытания этой ракеты. С этого года испытания "Булавы" проводятся со штатного носителя этого оружия - АПЛ "Юрий Долгорукий" (шифр "Борей", проект 955).
В то же время представитель российского оборонного ведомства отметил, что две другие подводные лодки этого проекта "Северсталь" и "Архангельск" действительно в настоящее время находятся у пирса "Севмашпредприятия" (Северодвинск), где ждут своей дальнейшей судьбы. "Проблема заключается в том, что у этих лодок нет на вооружении штатных ракет типа Р-39. Их после 1991 года не выпускает "Южмаш" (Украина)", - сказал собеседник агентства.
Цитата: Senya
"... Пишу девушке СМС, что хотел бы с ней пообаться." А она в ответ спрашивает, в какой букве опечатка."(с) :D
Цитата: AndreyV1970 от 30.09.2011 11:11:37Снять с возвратного потенциала не такая и проблемаОни не возвратный потенциал, они неразвернутые ПУ БРПЛ. Когда на "Воеводе" вместо 10 голов стоит (и идет в зачет договора) 6, а 4 лежат на складе и не учитываются - это возвратный.
ЦитатаОни платформа, возможность, потенция что либо сделать.Несколько лет назад это было бесспорно. И руководство исходило из тех же соображений, раз до сих пор поддерживают их в рабочем состоянии. Но если скудости возможностей протянется еще лет 10, эти лодки нас не спасут. А если не протянется - им будет достойная замена.
Одно это дорогого стоит при нашей то нынешней скудности возможностей.
Цитата: AndreyV1970 от 30.09.2011 11:11:37
Ну тут по Фрейду.
Писал "делать", а вертелось "думать", в итоге победила дружба...)))
А вообще раздражает что многие (без кивков на личночти) очень часто флюгировать с линией партии начинают.
Это может и опревданно при споре с людьми которые по типу своей ментальности без малого враги.
Но тут таких нет, по крайней мере долго не задерживаются.....
А лодки.
Да ни кто не говорит о том что вот из завтра надо переделлывать.
Снять с возвратного потенциала не такая и проблема, оценить и прикинуть возможность переоснащения.
И поддерживать в живом состоянии.
Они платформа, возможность, потенция что либо сделать.
Одно это дорогого стоит при нашей то нынешней скудности возможностей.
Цитата: Senya от 30.09.2011 11:45:10
Они не возвратный потенциал, они неразвернутые ПУ БРПЛ. Когда на "Воеводе" вместо 10 голов стоит (и идет в зачет договора) 6, а 4 лежат на складе и не учитываются - это возвратный. Несколько лет назад это было бесспорно. И руководство исходило из тех же соображений, раз до сих пор поддерживают их в рабочем состоянии. Но если скудости возможностей протянется еще лет 10, эти лодки нас не спасут. А если не протянется - им будет достойная замена.
Я почему защищаю модернизацию 1144 и не переживаю сильно за "Акул" - подводный флот есть сейчас, свои задачи он может решать. Причем улучшения можно ждать уже в ближайшее десятилетие. А надводный флот с одним ракетным и одним авианесущим крейсером может решать задачи лишь эпизодически, когда "ядра" корабельных групп не стоят на очередном ремонте (а его нужно делать регулярно). Нужно хотя бы три, один в походе, один на базе, один в ремонте/модернизации. Но без возвращения в строй 1144 мы можем протянуть до 2030-го, даже при благоприятных раскладах. Другие сроки, потому и приоритеты другие.
Цитата: tataryn от 30.09.2011 11:51:17
А многие (тоже не будем показывать пальцем) часто начинают флюгировать с не вполне здравым смыслом
Комрад Критикан недавно приводил ссылку на ветку с авиабазы, где обсуждается целесообразность и возможность модернизации ТАРК пр. 1144. Воды там действительно много, но очень много ценной и полезной инфы от людей, вроде как не очень далеких от флота и судостроения. Вообщем читаю и просвещаюсь и вам советую.
Так вот, если даже опустить целесообразность переделки пр. 941, а оценить возможность (финансовую - военный бюджет не резиновый) и, главное физическую - наличие свободных верфей-доков, так даже дла Орланов, которые, ИМХО, нам нужны (а многие считают, и не без оснований и аргументов, что это очередная обуза, выброшенные огромные бабки и непостроенные корветы и фрегаты), перспективы модернизации с учетом теперяшнего состояния крейсеров, выглядят мягко говоря довольно удручающе
Про водовозы со стопятьсот КР забудьте