ВМФ/ВМС

Цитата: madshax от 18.05.2014 05:36:53
Вообще то, нормальные почтовые сервисы использую защищенный протокол https, где информация как раз таки шифруется. И WireShark тут ничем не поможет.

Ну в принципе, если у вас есть соответствующий серверу ключ подписанный доверенным корневым сертификатом, то тот же wireshark умеет man in the middle.

«Морское взаимодействие»: российские корабли прибыли в Шанхай
Источник: http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201405181757-gcm4.htm

Четыре боевых корабля Тихоокеанского флота зашли в шанхайскую гавань. Отряд возглавляет ракетный крейсер «Варяг» и еще два судна обеспечения.  Корабли примут участие в совместных российско-китайских учениях «Морское взаимодействие – 2014».

Цитата: инженер71 от 18.05.2014 23:14:06
http://i-korotchenko…014/05/16/

Че-тттто ракеты у них какие-то слишком здоровые для заявленных дальности и массы БЧ.  

[quote=navy_korabel]Вчера в основной пункт базирования вернулись два корабля Северного флота из четырёх, вышедших  на боевую службу в Средиземное море в конце прошлого года. "Пётр Великий" пробыл на БС. 207 суток (7 месяцев без 5 дней - c 22.10.2013), "Кузнецов" - 151 сутки (ровно 5 месяцев - с 17.12.2013). Переход от Гибралтара (который был пройден 03.05) протяжённостью ок. 2900 миль занял 14 суток, а средняя скорость составила ок. 9 уз - не предел мечтаний, но для уставшего от жизни авианосца, не знавшего среднего ремонта - не так уж плохо.
[/quote]

К сожалению не разобрался как создать новое сообщение,поэтому создаю в виде ответа на первое попавшееся.Точнее - на последнее)).

О состоянии(печальном) дел в отечественной гидроакустике.Обсуждалась тут эта тема или нет - не помню,хотя читаю регулярно.

http://vpk.name/news…henie.html

"Совсем недавно, на расширенном заседании Совета Безопасности президент Путин говорил о комплексном обеспечении безопасности российской арктической зоны, в том числе, о необходимости создания в российской части Арктики единой системы базирования надводных кораблей (НК) и подводных лодок (ПЛ) нового поколения.


Мы хотим выразить свою обеспокоенность состоянием дел в гидроакустическом вооружении ВМФ России. Можно ли его назвать современным, удовлетворяющим требованиям обеспечения безопасности страны? Складывается впечатление, что эти вопросы не особенно беспокоят современных высокопоставленных чиновников, по долгу службы отвечающих за решение этой, явно не актуальной для них задачи. Казалось бы, что там какая-то гидроакустическая (ГА) аппаратура по сравнению, например, с кораблем или ракетой? Но без нее в реальном бою никакие ракеты не спасут ни НК, ни ПЛ от торпедирования вражеской субмариной (с дистанций гидроакустической «слепоты» нашего корабля), если она оснащена лучшей системой освещения надводной и подводной обстановки. Хорошо вооруженный, но слепой и глухой гигант проиграет поединок зрячему карлику"

Далее по ссылке,текста очень много.

Цитата: Александр Юрьевич от 20.05.2014 13:03:22


О состоянии(печальном) дел в отечественной гидроакустике.Обсуждалась тут эта тема или нет - не помню,хотя читаю регулярно.

А вот,кстати, ссылка на статью Курышева,на которую авторы ссылаются

http://vpk.name/news…shina.html

"Состояние противолодочной обороны России таково, что ВМФ не может обеспечить безопасность территории РФ от атак иностранных подводных лодок (ПЛ) с баллистическими и высокоточными крылатыми ракетами большой дальности, а также безопасность морской составляющей ядерного сдерживания (МСЯС) ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПК СН).


Ущерб РФ минимален от иностранных подводных лодок с крылатыми ракетами (КР), если они будут находиться вне 1000-километрового рубежа от побережья РФ, а внутри его будет обеспечен полный и непрерывный контроль за ними. Сокращенный состав ВМФ сегодня решать эту задачу не способен не по причине неготовности, а из-за крайне отсталых средств гидроакустического обнаружения и освещения подводной обстановки."

Причем,понятно,что авторы,помимо общегосударственных,преследуют так же и свои личные цели,но проблема,тем не менее,все так же остра как и 40 лет назад.

Цитата: Александр Юрьевич от 20.05.2014 13:21:34
"Состояние противолодочной обороны России таково, что ВМФ не может обеспечить безопасность территории РФ от атак иностранных подводных лодок (ПЛ) с баллистическими и высокоточными крылатыми ракетами большой дальности, а также безопасность морской составляющей ядерного сдерживания (МСЯС) ракетных подводных крейсеров стратегического назначения (РПК СН).

Статья явно писалась раньше, возможно в 00е. Сейчас идет развитие. Есть новые проекты ПЛ, ПЛ в постройке, потихоньку модернизируют противолодочники.

Уж очень просральская статья, и, на минуточку, ПЛО побережья это далеко не только лодки. Работы по восставлению акустического контроля акватории у побережья идут полным ходом где-то с 2008 (в прессе всплывали упоминия о глубоководных работах и килекторы тоже не стоят без дела)

Реальное положение дел никто точно не скажет.
А по косвенным признакам...ну например ввод в строй новых глубоководных аппаратов....

Цитата: Александр Юрьевич от 20.05.2014 13:03:22
К сожалению не разобрался как создать новое сообщение,поэтому создаю в виде ответа на первое попавшееся.Точнее - на последнее)).

О состоянии(печальном) дел в отечественной гидроакустике.Обсуждалась тут эта тема или нет - не помню,хотя читаю регулярно.

http://vpk.name/news…henie.html
.........\\\\\\\\\.................

Дочитал до КРМБ с ЯО и дальше читать не стал. Это маркер такой. Если чел пишет о КРМБ с СБЧ в настоящем времени - значит в теме он не шарит или сознательно нагнетает, что ничуть не лучше. Ибо нет уже "Томагавков" с СБЧ.

Цитата: аспид от 20.05.2014 14:01:33
Статья явно писалась раньше, возможно в 00е. Сейчас идет развитие. Есть новые проекты ПЛ, ПЛ в постройке, потихоньку модернизируют противолодочники.

Уж очень просральская статья, и, на минуточку, ПЛО побережья это далеко не только лодки. Работы по восставлению акустического контроля акватории у побережья идут полным ходом где-то с 2008 (в прессе всплывали упоминия о глубоководных работах и килекторы тоже не стоят без дела)

Реальное положение дел никто точно не скажет.
А по косвенным признакам...ну например ввод в строй новых глубоководных аппаратов....

Некоторые материалы Курышевской статьи действительно писались в 00,но,повторюсь,воз и ныне там.Статья не "просральская" а алармистская,скорее.Т.е.дело-то как раз в  том,что можно малой кровью резко улучшить ТТХ аналоговых ГАК,по крайней мере.И тут вот тот педикулез и начинается.Флот обеими руками "за",авторы готовы, а прокладка,в виде промышленности и науки - намертво против.Т.е. я не скажу,что совсем там ничего не делается.Копий поломано уже - .....Но,учитывая то,что первые - подтвержденные - результаты работы Курышевских алгоритмов получены еще в 1984,более того,тот флот,несмотря на противодействие промышленности,стал эту тему развивать - почитайте-ка вот  например http://magaznov.hotm…atrina.htm - но с приходом 90-х все встало.И стоит до сих пор.А точнее - ходит по кругу.Кукушка(наука) хвалит петуха(промышленность) за то,что...и т.д.
  Причин тут много,есть объективные,есть и субъективные.Зная упертость и бескопромисность Курышева я лично думал,что основная причина его неудач именно в нем самом.Мастер он врагов наживать.Но тут мне попалась на глаза статья Лексиных.Описаная ситуация - один в один с Курышесвой.Те что,то же такие же упертые?Выводы напрашиваются неутешительные.И,сдается мне,граждан занимающихся проблемами освещения подводной обстановки и тратящих на это огромные государственные деньги пора брать за вымя.Причем жестко,согласно законам текущего,без двух минут военного времени.

Ну а глубоководные аппараты к освещению подводной обстановки имеют слабое отношение.

Цитата: аспид от 21.05.2014 11:00:51
Ога, при средней скорости под 850 км/ч и дальности в 900 км, дозвуковая КР с боевой частью в 120 кг, полетное задание вводится несколько часов и нет возможности его корректировки (то есть неподвижная цель).... Опыт Югославии ни о чем не говорит? сетки там над землей всякие...

Ну а если вооруженцы не в курсе текущего положения вещей, то как они могут давать какие-либо рекомендации по развитию направления?

Полетное задание именно вводится быстро. Готовится долго, хотя, ИМХО, сейчас уже намного быстрее, чем во времена той же Югославии. Возможность коррекции задания на траектории там давно уже есть.

А все остальное, да, верно - без ядерной БЧ толку от топора против большого государства не много. Дальность до 1250км с очень легкой (в половину типичной авиабомбы) БЧ. Т.е., чтоб качественно раздолбать ключевые точки среднего размера завода, нужны десятки ракет. А они стоят денег..

Ну, и прикиньте, сколько достойных объектов-целей есть в России в радиусе тысячи км от побережья.

Цитата: Слесарь Полесов от 21.05.2014 11:19:24
Господи, какие аналоговые ГАКи-то?..  
Вот фотки с дисплеев МГК-400ЭМ.


Ага, только МГК-520 ещё 1985 года разработки, вполне себе цифровой. Кругом все в "Морфизпрборе" предатели и бездельники, и только Курышев и Лексины - д'Артаньяны..  

Разрядность АЦП там какая?ПРосто помню из разговоров,что дальность по "лосю" - 120 кбт - это хорошо.А Курышевсая "Рица" выдавала периодичеси 600.Но,в целом,спорить подробно я не готов - дурак,ваш бродь!
Но ежели кому интересно могу интервью с Курышевым попробовать организовать.
Да и не стал бы я тему одного Курышева тут поднимать,терто-перетерто уже сто раз,тем более,зная Виктора,повторюсь,был уверен,что основная причина его "непризнанности" - личные,так скть,качества.Чемпион по наживанию врагов.А вот то,что Лексины всплыли с историей практически один в один - это уже тенденция.Причем они там правду-матку режут в лоб.Т.е.пошли ва-банк.Чего-то их достало.

Цитата: Александр Юрьевич от 21.05.2014 12:55:20
НЕ вооруженцы было сказано.И я тем более.
Черт с ним,с топором этим.Вы статьи-то по ссылкам прочитали?Что принципиально меняет в их сути наличие или отсутствие СБЧ и томогавка?У нас что,все хорошо в гидроакустике стало?Не,хочешь быть счастливым - будь,я ж не против.

А в чем смысл выкидывать бюджетные деньги на борьбу с ветряными мельницами?
Акустические станции это конечно неплохо, но сейчас основное направление развития это воздухонезависимые энергетические установки, новые виды АЭУ. Снижают шумность самих лодок.
Любое развитие это компромисс. Новые лодки проектируют полуторакорпусными (вместо двухкорпусных раньше) и ничего, никто не умер. А если окидывать взглядом вообще общее развитие ВМФ, а не изолироваться подплавом, то видно невооруженным взглядом, что на корабли ОВР сажают ПЛ вертолеты. Где не хватает - накидают буи, прилетят и опустят дополнительно если что-то не понравится. Никто не требует от лодки быть сферическим "Петром Великим"

Цитата: DMAN от 21.05.2014 14:22:11
.................\\\\\\\......................
Но есть ли все это в войсках и сколько его, учатся ли войска все это эксплуатировать
и применять - информации нет.

ВОЙСКА не эксплуатировали ЯО никогда. Для этого всегда были "глухонемые". А применять учатся и тренируются (и всегда учились и тренировались) только люди с допуском. И всегда на макетах. А вот на боевую службу флот ЯО брал. В отличии от всех остальных (кроме РВСН). Как сейчас, хрен его знает. Молчат причастные.  

представитель командования Северного флота Андрей Кораблев в рамках заседания
круглого стола Обеспечение национальных интересов России в Арктике:

Моряки Северного флота ВМФ России летом 2014 года
- планируют новые походы в районы Арктики.
Россия намерена укрепить позиции
- в Арктике по всем фронтам:
и военно-политическом,
- и финансово-экономическом.
Планируются походы в районы островов Земли Франца-Иосифа,
- Северной земли,
- Новосибирских островов,
- острова Врангеля.
Продолжится работа по изучению
- Северного ледовитого океана.
Планируется проведение ряда научных исследований,
- изучение навигационно-гидрографической обстановки,
- корректура карт, морских лоций,
- гидрометеорологические наблюдения,
- обследования геодезических пунктов в Арктике,
- а также изучение районов плавания судов неледового класса.
Исследования проводятся не только в военных интересах,
- но и для обеспечения морской экономической деятельности России в Арктике,
- а также сохранения Северного морского пути
- как национальной транспортной системы.
Планируется создание военной инфраструктуры
- практически на всех архипелагах и островах
- Северного ледовитого океана в целях создания
- единой системы наблюдения за воздушной,
- надводной
- и подводной обстановкой.

Цитата: DmasiK от 21.05.2014 21:36:07

во 2х. даже если предположить силовой сценарий то он быстро перерастет в обмен ядерными ударами
По поводу Сербии: ее слил борька алкаш. Будь тогда Темнейший у власти то этого бы не было,см. Сирию
Флот у нас второй по мощи после США. Догнать США в ближайшей перспективе по количеству вымпелов у нас не получится. Поэтому сразу (на форуме) наносите ядерный удар по США. Ввод в строй кораблей идет,конечно с пробуксовками но темпы набирают оборот.

Совершенно неверная интерпретация разности ситуаций Сербия - Сирия или Украина сейчас.
Борька конечно алкаш, но не в этом же проблема. России получила в наследство от правления Горбачёва долги СССР, разрыв производственных связей, сонм комсомольских "экспертов" от капиталистической экономики, раздрай в мозгах .....
Нам было не Сербии, себя бы сохранить.
^
Что мы видим сейчас, при том что количество вымпелов Флота сократилось, но мы имеем независимую экономику, более того Запад зависим от нас и не только в нефтегазовой сфере. Запад зависим от нас в космических технологиях? Запад зависим от нас и как от покупателей, у нас есть деньги, терять рынки сбыта из-за политических принципов могут только идиоты.
Мир изменился, кроме центра силы США, появились Китай, Индия, ЕС.
Украина, это месть нам за поражение в Сирии. Украина ни кому не нужна ни США, ни ЕС, задача за совершенно небольшие деньги создать зону Хаоса в Центре Европы в нашей сфере влияния. Нам входить надо туда осмотрительно и по мере созревания ситуации, украинцы сами должны погасить внутренний конфликт.

Что было в Сирии?
Сирия, это затянувшееся иранская многоходовка США, мы не дали её провернуть не угрозой силы, а угрозой ВЬЕТНАМИЗАЦИИ конфликта для США и их "союзников". Т.е. производственная база Сирии, оказывалась вне досягаемости вооружённых сил коалиции (в России), а значит и угроза длительного конфликта
с массой потерь. Вьетнам, это 50 сбитых самолётов в месяц, 800 убитых джи-ай в неделю. Таких потерь не простят ни одному правительству сейчас ни за какие доводы.

Цитата: ИРС от 21.05.2014 22:13:40
нет
вопрос не о том с кем воевать а заява была что вот в 99 слил алкаш Сербию несмотря на сильную армию (топливо и другое уже упоминала)
и что сейчас армия менее боеспособна чем тогда
в сети нашла кое-что но по годам например по 2013 http://www.liveinter…305940977/
а так чтобы за весь срок хотя бы в процентах не-а..не нашла
может просто не знаю где искать

Если говорить об Армии, то её боеспособность тогда была чисто номинальной. РВСН, некоторые лодки и определённая часть ВДВ что-то могли в том числе и против НАТО. Но в целом была жопа. Некоторые командиры кораблей в 90-е не могли (не было опыта) самостоятельно вывести корабль в море. Многие офицеры делали карьеру от лейтенанта до майора не видя ни одного солдата. И они продолжали служить, расти в должностях и званиях. Вон на первую Чечню Рохлин (генерал, командир корпуса) со всего корпуса сформировал ОДИН боеспособный сводный батальон, который и возглавил. И это боеспособная армия?

Цитата: Слесарь Полесов от 21.05.2014 20:26:55
Я склонен придерживаться более консервативных версий содеянного..  

Причем, заметим, что Минобороны Штатов вскользь не раз заявляло, что Россия по ТЯО превосходит Штаты где-то на порядок по числу боезарядов.
А количество ТЯО Штатов нетрудно прикинуть, опираясь на релиз от 29 апреля 2014 года, где общее число боезарядов (стратегических и тактических) заявлено в количестве 4.804 единиц.

Слесарь, по нормативам Советской Армии на сутки (всего одни сутки, а их ох как много) боя мотострелковой (танковой) дивизии выделялось 18 (восемнадцать) спецбоеприпасов. Так что сократить могли ОЧЕНЬ много артснарядов, но при этом не все. Ну и про ОТР тоже как бы есть инфа, что "Искандер" имеет такую ракету (с ядрён батоном).

Сторожевой корабль "Океан" спущен на воду на Зеленодольском судостроительном заводе http://itar-tass.com/politika/1202498 Мне одному кажется, что донартус куда-то пропал?

Ил-38 и Ту-142М3 провели плановые полеты в районе акваторий Японского и Охотского морей.
ИТАР-ТАСС.
 "Противолодочная авиация Тихоокеанского флота (ТОФ) провела плановые полеты противолодочных самолетов Ил-38 и Ту-142М3 в районе акваторий Японского и южной части Охотского морей. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил официальный представитель ТОФ капитан 1-го ранга Роман Мартов.
По его словам, полеты стали финалом зимнего периода обучения на Тихоокеанском флоте. Авиация традиционно обеспечивает тактические учения, ракетные и артиллерийские стрельбы в море надводных кораблей, занимается учебным поиском подводных лодок "условного противника", осуществляет практическое десантирование морской пехоты и доставку различных грузов.
"Полеты на ближний и дальний радиусы стали привычными упражнениями в ходе боевой подготовки сил флота и совершаются в строгом соответствии с международными правилами использования воздушного пространства", - подчеркнул Мартов.
"Данные полеты противолодочной авиации проводились над нейтральными водами в районе акваторий Японского и южной части Охотского морей. Экипажи самолетов Ил-38 и Ту-142М3 отрабатывали в воздухе различные учебно-боевые задачи и совершенствовали навыки ведения полетов над безориентирной местностью в дневное время", - пояснил он.
Представитель ТОФ также добавил, что летчики морской авиации флота в весенне-летний период регулярно выполняют полеты по воздушному патрулированию акваторий Японского и Охотского морей, Тихого океана и Арктики.
Ранее сообщалось, что истребители воздушных сил самообороны Японии были подняты на перехват двух российских военных самолетов, которые приблизились к северному острову Хоккайдо. У Цусимского пролива они развернулись и легли на обратный курс.
Как подчеркнули в министерстве обороны Японии, нарушение воздушного пространства зафиксировано не было."

ВМФ РФ запланировал новые походы в Арктику.
РИА Новости.
 "Моряки Северного флота ВМФ России летом 2014 года планируют новые походы в районы Арктики, сообщил представитель командования Северного флота Андрей Кораблев в рамках заседания круглого стола "Обеспечение национальных интересов России в Арктике".
Россия намерена укрепить свои позиции в Арктике по всем фронтам: и военно-политическом, и финансово-экономическом. Президент Владимир Путин в апреле поручил создать там единую систему базирования надводных кораблей и подлодок нового поколения, укрепить границу, а также создать новый государственный орган для реализации политики России в Арктике.
В марте десантный батальон ВДВ РФ численностью 350 человек высадился в ходе учений на Новосибирских островах (Арктика) — впервые в -российской истории.
Массовую высадку десантников впервые в истории РФ провели в Арктике
"В текущем году мы планируем продолжить работу по освоению временно забытых регионов плавания в Арктических морях. В этих целях в летнем периоде запланированы походы кораблей, судов, а также отрядов кораблей", — сказал Кораблев.
По его словам, планируются походы в районы островов Земли Франца-Иосифа, Северной земли, Новосибирских островов, острова Врангеля. "Продолжится работа по изучению Северного ледовитого океана. Планируется проведение ряда научных исследований, изучение навигационно-гидрографической обстановки, корректура карт, морских лоций, гидрометеорологические наблюдения, обследования геодезических пунктов в Арктике, а также изучение районов плавания судов неледового класса", — отметил Кораблев.
По его словам, эти исследования проводятся не только в военных интересах, но и для обеспечения морской экономической деятельности России в Арктике, а также сохранения Северного морского пути как национальной транспортной системы.
"Кроме этого, планируется создание военной инфраструктуры практически на всех архипелагах и островах Северного ледовитого океана в целях создания единой системы наблюдения за воздушной, надводной и подводной обстановкой", — добавил Кораблев."

Цитата: Слесарь Полесов от 22.05.2014 12:19:16
Это вообще о чём?..  

Не надо пиндоские оценки нашего ТЯО рассматривать как истину в последней инстанции. Я полагаю, что даже как истину в первом приближении не стоит. Нет у них таких данных.