ВМФ/ВМС

18,021,223 45,764
 

Фильтр
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: skralex1 от 15.01.2015 13:25:26Да нормальное вооружение для такого размера, больше и не требуется, это же не "карманный линкор"

Наступательное хорошее, а третьего рубежа обороны ПВО передней полусферы нет.
Размер у него позволяет ещё один ЗРАК поставить. И построить по уму.
Англичане невнимательно и небрежно отнеслись к вопросу ПВО и сразу получили Экзосет в бочару. Шеффилд красиво горел.  Одна ракета - и нет корабля. 
Глупо  построить корабль за поллмиллиарда долларов, и банально не вооружить как следует,он же может решать задачи по защите других судов, а как он будет решать, если у него оружия нет и у самого жопа голая. Просто грамотно, логично позаботится о его живучести и возможностях. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.15 / 7
  • АУ
Artkonstruktor
 
ussr
Пантикапей
12 лет
Слушатель
Карма: +797.01
Регистрация: 24.02.2012
Сообщений: 9,432
Читатели: 1

Бан в разделе до 09.01.2025 15:33
Цитата: Художник от 15.01.2015 13:45:52Какая, 130 мм? не смешите, четыре секунды перезаряжается, 40 секунд прицеливается Улыбающийся Пока ствол подымет, ракеты этот корвет уже изрешетят и утопят. Вы знаете какая у неё вероятность попадания? А по сверхзвуковой крылатой ракете? Ноль целых, хрен десятых. Это так, надежда на случай, тонуть то никто не хочет... 
30 мм автоматы ставят заградительный огонь могут побороться с беспилотниками малыми, море огня, и то хрен чо попадают, а вы из пушки по воробьям предлагаете  стрелять Веселый

Поясните пожалуйста, а для чего вообще на кораблях артустановки?
Какие цели она должна поражать?
Может это дань традиции?
Рудимент прошлого?
Я понял, в чём ваша беда: вы слишком серьёзны.
Умное лицо — это ещё не признак ума.
Все глупости на земле делаются именно с этим выражением лица.
Так, что улыбайтесь господа.
Улыбайтесь!
  • +0.17 / 2
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: Секешфехервар от 15.01.2015 14:00:33Вооружение по задачам. Ему бы в Дельте Волги и Амура браконьеров гонять. и Погранцам.  
"Управа-Корд" - 
Угол  обзора -20 - +80. угл град.  Он рубку не рахерачит. ?Подмигивающий

Вот я и не понимаю, какие задачи для трёх пулемётов, один из которых - 14,7 мм с тепловизором и наворотами. Корда вполне хватит. При чём одного. 
Снести рубку не должен, у него эта хрень автоматизированная, стабилизированная. С управлением электроникой и с блокировками. Внутри находишься, и смотри в оптику за противопульной бронёй. А так вот воевать с браконьерами стоя на качающейся палубе, ну его на фиг, у них СВД, цейсовские прицелы и автоматы Калашникова. Стрелять с открытой палубы из ПКТ по берегу, а там снайперы в укрытиях, рисковое занятие.
А вот гонять быстроходный катер с браконьерами,  пушка уже самое то, потому как очередь из ПКТ их не остановит, а из пушки запросто.  Подмигивающий
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.44 / 8
  • АУ
G.K.
 
russia
Слушатель
Карма: +127.65
Регистрация: 07.05.2012
Сообщений: 1,132
Читатели: 0
Цитата: Художник от 15.01.2015 14:20:09Вот я и не понимаю, какие задачи для трёх пулемётов, один из которых - 14,7 мм с тепловизором и наворотами. Корда вполне хватит. При чём одного. 
Снести рубку не должен, у него эта хрень автоматизированная, стабилизированная. С управлением электроникой и с блокировками. Внутри находишься, и смотри в оптику за противопульной бронёй. А так вот воевать с браконьерами стоя на качающейся палубе, ну его на фиг, у них СВД, цейсовские прицелы и автоматы Калашникова. Стрелять с открытой палубы из ПКТ по берегу, а там снайперы в укрытиях, рисковое занятие.
А вот гонять быстроходный катер с браконьерами,  пушка уже самое то, потому как очередь из ПКТ их не остановит, а из пушки запросто.  Подмигивающий

У браконьеров снайперы? Простите, а почему против этих НВФ ещё не проводятся нормальные спецоперации, с показательным утоплением особо активных стрелков? 
  • +1.18 / 14
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 15.01.2015 14:19:39только из старых..130мм выстрелы

Не смешите мои тапки, Веселый вероятность - близкая к нулю. Не догадываетесь почему в настоящее время практически все страны сняли с вооружения ствольную зенитную артиллерию, оставив только малокалиберные скоростные пушки для низколетящих целей?
В принципе эти пушки 85 мм, и даже 100 или 57мм. Можно ещё где то на хранении найти, но ими никто не пользуется, сняты с вооружения по причине неэффективности. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -1.49 / 20
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: G.K. от 15.01.2015 14:33:39У браконьеров снайперы? Простите, а почему против этих НВФ ещё не проводятся нормальные спецоперации, с показательным утоплением особо активных стрелков?

Представьте себе, например на Каспии в сезон натуральная война идёт за чёрную икру. Пограничники и егеря гоняются за этими браконьерами и контрабандистами, реально с пулемётами, и каждый год много жертв, они жёстко отстреливаются, у них тоже Калаши, и гранаты, и взрывчатка. Погранцы опять же нарываются на пули наркокурьеров.
Все прикаспийские государства целые флота боевых катеров себе накупили. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.17 / 8
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 15.01.2015 14:38:18там написано "патрульный", если бы "десантно-штурмовой" ..возможно было бы по другому
нема браконьеров..? Улыбающийся 


В Сомали  пиратов такое кого то останавливает? Насколько помню, на серьёзных кораблях туда ходят порядок наводить.
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.70 / 11
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: mse от 15.01.2015 14:36:32Походу, чуваки не знают... Вы им письмо напишите...

А что, у кого то на вооружении ствольная артиллерия? Стреляют конечно, даже во Вьетнаме американские самолёты валили, пока американцы тактику не сменили. 
А на наших полигонах я вообще не видел, чтобы зенитчиков-пушкарей больших калибров готовили. Так что это Вы письма пишите, мне не надо, зенитная артиллерия больших калибров канула в Лету. 
Или думаете из Мсты можно по крылатым ракетам стрелять? Веселый
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.27 / 9
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +178.73
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,735
Читатели: 0
Цитата: Художник от 15.01.2015 13:45:52Какая, 130 мм? не смешите, четыре секунды перезаряжается, 40 секунд прицеливается Улыбающийся Пока ствол подымет, ракеты этот корвет уже изрешетят и утопят. Вы знаете какая у неё вероятность попадания? А по сверхзвуковой крылатой ракете? Ноль целых, хрен десятых. Это так, надежда на случай, тонуть то никто не хочет... 
30 мм автоматы ставят заградительный огонь могут побороться с беспилотниками малыми, море огня, и то хрен чо попадают, а вы из пушки по воробьям предлагаете  стрелять Веселый

Вы не правы. АК-130 позволяла вести огонь по ПКР на расстоянии до 18 км. Не знаю, на сколько хорошо возможность стрельбы по воздушным целям реализована на 22350, но теоретически при наличии качественного ЦУ, АУ среднего калибра должна быть даже эффективнее шинковок.
А по самой пухе А-192М АлексНави вроде писал на АБ, что она вышла очень даже ничего (хоть и не Ото Мелара Улыбающийся )
Отредактировано: tataryn - 15 янв 2015 18:23:38
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +1.19 / 14
  • АУ
tataryn
 
belarus
Минск
Слушатель
Карма: +178.73
Регистрация: 25.09.2009
Сообщений: 2,735
Читатели: 0
Цитата: инженер71 от 15.01.2015 15:46:21Mark 15 Phalanx CIWS с  патрульного USCGC Bertholf..
[movie=400,300]http://youtu.be/d3A0is0pXUQ[/movie]


Вот-вот.....Улыбающийся.....Хотя....цель "более живучая", не смотря на то, что и значительно более легкая для попадания.
Кучность просто феноменальная Крутой
Отредактировано: tataryn - 15 янв 2015 18:57:48
У России есть только два союзника - ее нефть и газ. (с) Владимир I
  • +0.71 / 5
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,190.74
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,800
Читатели: 4
Цитата: Художник от 15.01.2015 12:55:43Вот например проект 22350, вроде красавцы, а передняя полусфера ЗРАКом не прикрыта. 
Под какие задачи этот корвет проектировали?


22350 - не корвет. Незнающий

Цитата: Художник от 15.01.2015 13:45:52Вы знаете какая у неё вероятность попадания? А по сверхзвуковой крылатой ракете?


А кто это его атакует сверхзвуковой ракетой? Думающий

Цитата: Художник от 15.01.2015 14:02:43Наступательное хорошее, а третьего рубежа обороны ПВО передней полусферы нет.



Речь шла о катере с 3-мя пулемётами. Для его задач вполне достаточно.

Цитата: Художник от 15.01.2015 14:35:24
В принципе эти пушки 85 мм, и даже 100 или 57мм. Можно ещё где то на хранении найти, но ими никто не пользуется, сняты с вооружения по причине неэффективности.


Ага, С-60 во многих странах до сих пор успешно используют. В России, кстати, сейчас и новое ЗСУ калибра 57-мм разрабатывают.
  • +1.29 / 18
  • АУ
donartrus
 
russia
Воронеж, Донецк
38 лет
Специалист
Карма: +7,190.74
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 12,800
Читатели: 4
Два рейдовых буксира для обеспечения подлодок типа "Борей" приняты в состав ТОФ.
ТАСС.
 "В состав судов обеспечения Тихоокеанского флота на Камчатке приняты два рейдовых буксира РБ-406 и РБ-407 проекта 16609. Они будут выполнять швартовые операции для новых подводных лодок проекта 955 типа "Борей", прибытие которых ожидается в этом году, сообщил ТАСС официальный представитель ТОФ капитан 1-го ранга Роман Мартов.
"Кроме того, судам обеспечения предстоит выполнять буксировочные и кантовочные операции в интересах кораблей группировки войск и сил на северо-востоке России", - добавил он.
Всего в 2014 году в состав Тихоокеанского флота в Приморье приняты 6 буксиров различных классов, а в начале 2015 года флот пополнится еще одним - "Александром Пискуновым" проекта 22030."
  • +1.05 / 12
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Художник от 15.01.2015 10:58:17Почему такое вооружение слабое, да ещё несуразное, три пулемёта, все разного калибра, какие задачи с таким вооружением решать, на рыбалку разве ездить.

Этот "патрульный" катер, вообще-то, создан в первую очередь для обеспечения вывода (в район работы) хлопцев из разведпункта флота. И прочих таких задач (в т.ч. и противодиверсионных, досмотровых и т.п.). Чего вы там хотите увидеть? Башенный боевой модуль танка Т-14 Армата? "Крупняка" и двух 7.62 ему вполне хватит. Там еще десант в бронеотсеке сидит (там противоосколочное бронирование, вроде как).
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.23 / 17
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Художник от 15.01.2015 12:55:43Вот например проект 22350, вроде красавцы, а передняя полусфера ЗРАКом не прикрыта. 



Мачта с ФАР и верхняя антенна без мёртвых зон, как у американцев, грамотная конструкция.
 
Под какие задачи этот корвет проектировали? Бомбомёты даже не нарисованы. Допустим сразу Пакет НК имелся в виду под ПЛО. А противоторпедное оружие какое? Раньше то Удав-1М ставили. Да бомбомётами можно и пиратов топить, и подводные лодки. Ониксом что ли по катерам стрелять? Больно дорого.  Зенитные пушечно-ракетные  комплексы которые нарисованы, они  передний сектор не прикрывают, пушкам элементы конструкций мешают, задний и боковые сектора, максимум  градусов 280. А остальную сферу кто защищать будет на третьем рубеже обороны? Или оттуда атак не ожидается?  

Странно как то, место же есть:



Вот например № 531 красавец шурует, ни бомбомётов, ни ЗРАК спереди. У него  зенитные автоматы даже боковые сектора не полностью перекрывают. И сзади "мёртвая зона". 



1. Это не корвет. А фрегат. С вооружением эсминца хорошего. Как и корветы у нас - могут поспорить с фрегатом.
2. Зачем ему ЗРАК спереди, у него там 9М100 среди прочих ЗУР в ячейках стоит. Она для последнего рубежа и создана. 4 вместо одной ЗУР 96й серии. А те - 4 вместо 1 48й серии ставятся. И пушка там есть. А к ней будут КАСы.
3. Противоторпедное оружие и у корвета, и у фрегата - торпеды-перехватчики в комплексе "Пакет-НК". Кстати, впервые в мире такие созданы. Амеры пока "ниасилили" (хотя в них я верю), а гансы слили кучу бабкен - и случился гевальт и переебахтунг. В смысле, проект антиторпеды закрыли. А как громко дысали...
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.52 / 32
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Художник от 15.01.2015 14:44:47Представьте себе, например на Каспии в сезон натуральная война идёт за чёрную икру. Пограничники и егеря гоняются за этими браконьерами и контрабандистами, реально с пулемётами, и каждый год много жертв, они жёстко отстреливаются, у них тоже Калаши, и гранаты, и взрывчатка. Погранцы опять же нарываются на пули наркокурьеров.
Все прикаспийские государства целые флота боевых катеров себе накупили.

Кроме РФ - ни у кого там реальных флотов нету. Остальные флотики - корм даже для кораблей БО ПС ФСБ на Каспии.

Насчет реальной войны - несколько преувеличиваете. Да и бронированный частично "Рэптор" с крупняком и парой пулеметов никакой шушеры на моторках не боится. 
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +1.18 / 20
  • АУ
Ayup-han9
 
russia
Салехард
Специалист
Карма: +2,426.76
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 10,101
Читатели: 36
Цитата: v.a.e от 14.01.2015 06:13:23СРЗК «Юрий Иванов» передан ВМФ России
http://sdelanounas.ru/blogs/57277/

Одно смущает - архитектура корабля на уровне 70-х годов... Понятно, что главное - это содержание, но форма тоже не последнее дело, особенно на флоте...
Темной июльской ночью мы снялись на Салехард от набережной Лейтенанта Шмидта... (В.Конецкий).
  • +0.54 / 7
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +259.99
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,390
Читатели: 3
Цитата: Ayup-han9 от 16.01.2015 07:25:41Одно смущает - архитектура корабля на уровне 70-х годов... Понятно, что главное - это содержание, но форма тоже не последнее дело, особенно на флоте...

Ну, в принципе, Марьята особо тоже не фонтан с эстетической точки зрения. Но такой уж проект, корнями в СССР, я вообще рад, что из числа долгостроев его можно вычеркнуть:
Иван Грен — заложен 24.12.04
Юрий Иванов — заложен 27.12.2004
Игорь Белоусов — заложен 24.12.2005
Адмирал флота Советского Союза Горшков — 01.02.2006
Совершенный — заложен 30.06.2006
9 лет, однако, "мы строили-строили, и, наконец, построили"(с) ЧебурашкаУлыбающийся
В конце концов, наверно отработанные конструктивные решения лучше, ведь "пастись" ему придется в Мексиканском заливе, Средиземном море и Индийском океане, надеюсь, что обитаемость не осталась на уровне 70ххГрустный
  • +0.61 / 9
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +9,016.72
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,913
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: Художник от 15.01.2015 13:45:52Какая, 130 мм? не смешите, четыре секунды перезаряжается, 40 секунд прицеливается Улыбающийся Пока ствол подымет, ракеты этот корвет уже изрешетят и утопят. Вы знаете какая у неё вероятность попадания? А по сверхзвуковой крылатой ракете? Ноль целых, хрен десятых. Это так, надежда на случай, тонуть то никто не хочет... 
30 мм автоматы ставят заградительный огонь могут побороться с беспилотниками малыми, море огня, и то хрен чо попадают, а вы из пушки по воробьям предлагаете  стрелять Веселый


Цитата: ЦитатаА-192 «Армат» — российская универсальная корабельная артиллерийская установка калибра 130 миллиметров.

Разработана ФГУП «КБ Арсенал» для вооружения новых российских фрегатов проекта 22350. Производится на ОАО «Машиностроительный завод «Арсенал»». Представляет собой универсальную автоматическую артустановку среднего калибра, способную вести огонь как по надводными и наземным целям, так и по воздушным, включая противокорабельные ракеты.

Вы бы хотя бы в виккипед, заглянули прежде чем позориться.



Цитата: ЦитатаКалибр — 130 мм
Дальность:
по морским целям — до 23 км
по воздушным целям — до 18 км
Углы наведения по вертикали — −15°... +80°
Угол наведения по горизонтали — ± 170°
Скорострельность — до 30 выстрелов/минуту
Отредактировано: Портос - 16 янв 2015 15:38:24
"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.38 / 17
  • АУ
Йохан Палыч
 
Специалист
Карма: +1,704.11
Регистрация: 12.02.2014
Сообщений: 4,877
Читатели: 20
Цитата: аспид от 16.01.2015 09:09:47...В конце концов, наверно отработанные конструктивные решения лучше, ведь "пастись" ему придется в Мексиканском заливе, Средиземном море и Индийском океане, надеюсь, что обитаемость не осталась на уровне 70ххГрустный

В 70-х - тоже разные по уровню обитаемости пароходы строили, вобще-то. У "Иванова" с этим вопросом - нормально, автономность "более 30 суток" в условиях всяко лучше, чем, например, в "Кильдине" гданьской постройки:
.
  • +1.44 / 16
  • АУ
Художник
 
ussr
форт Верный
58 лет
Слушатель
Карма: +68.60
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,383
Читатели: 0
Цитата: BlackShark от 16.01.2015 00:21:571. Это не корвет. А фрегат. С вооружением эсминца хорошего. Как и корветы у нас - могут поспорить с фрегатом.
2. Зачем ему ЗРАК спереди, у него там 9М100 среди прочих ЗУР в ячейках стоит. Она для последнего рубежа и создана. 4 вместо одной ЗУР 96й серии. А те - 4 вместо 1 48й серии ставятся. И пушка там есть. А к ней будут КАСы.
3. Противоторпедное оружие и у корвета, и у фрегата - торпеды-перехватчики в комплексе "Пакет-НК". Кстати, впервые в мире такие созданы. Амеры пока "ниасилили" (хотя в них я верю), а гансы слили кучу бабкен - и случился гевальт и переебахтунг. В смысле, проект антиторпеды закрыли. А как громко дысали...

1. Это не корвет. А фрегат. 
Вот ведь знаю, что фрегат, но чисто механически написал, путаюсь в этих совершенно древних терминах, абсолютно не подходящая классификация современных кораблей. Сразу ассоциация с тем анекдотом " корвет - корнет - кларнет - трамбон - г... - ..." дальше сами знаете Улыбающийся или "плывёт клипер на клипере шкипер у шкипера триппер". Веселый 
2. ЗУР в ячейках - первого и второго эшелона обороны. А третьего нет, более того, пушек нет, значит нет третьего эшелона. Пушка 130 мм  -  это не третий эшелон. Тем паче по маневрирующей ПКР у неё эффективность даже на 5 км - 0, 0001%  Ну практически попасть невозможно.
Даже теоретизировать - это сову на глобус натягивать.
Где и когда нибудь кто кто в мире попал в маневрирующую ПКР из пушки 130мм? 
3. Про Пакет НК я писал, могу добавить, это слишком дорого и несравнимая вещь с бомбомётом, одно другое не заменяет. 
Кто виноват? - Дураки.
Что делать? - Дороги.
  • -0.90 / 17
  • АУ
Сейчас на ветке: 8, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 1, Ботов: 7