Т-95 Царь- танк.

257,119 584
 

Фильтр
Blaze
 
Слушатель
Карма: +21.53
Регистрация: 30.05.2008
Сообщений: 415
Читатели: 0
Цитата: РЕКОНКИСТАДОР от 23.05.2009 19:55:40
Получится "Леопард-3"- умерший в эмбриональной стадии.  



Orkzz?Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
Demonus
 
40 лет
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 01.12.2008
Сообщений: 12
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Senya от 23.05.2009 19:49:02
Спареная "горизонталка", в отличие от "вертикалки" Коалиции, при выстрелах швыряет башню с машиной из стороны в сторону, сбивая наводку и расшатывая механизмы. У БМПТ (равно как и у многих малокалиберных автоматов) отдача в сотни раз меньше, там такой проблемы нет.  Не-а. Один 152-мм лучше, чем 2х125-мм И у нас развлекались с горизонтальными спарками, поняли тупиковость. А "Коалиция" еще не факт, что будет двухствольной - это только один из способов повышения скорострельности со своими бонусами и анусами.



Чем меньше бужет база между орудиями, тем меньше будет спарку дергать из стороны в сторону. Так же пушки могут только залпом стрелять. На тех же броненосцах "времен Очакова и покоренья Крыма" стояли башин среднего калибра 127-152 мм, проблем особых не было. На линкорах типа "Ришелье" ставили даже 4-орудийные башни. Масса системы и отдача на порядок различаются, но все же. Да и приводы наведения щас серьезней, может отдачу и скомпенсировать.
Насчет отечественных горизонтальных спарок не вкурсеГрустный. Разве что только БМПТ.
  • +0.00 / 0
  • АУ
РЕКОНКИСТАДОР
 
ussr
Одесса
46 лет
Слушатель
Карма: +79.08
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 2,747
Читатели: 0
Цитата: Blaze от 23.05.2009 20:10:55
Orkzz?Веселый


Если бы... Восточный бастион демократии... Я вообще немцев не всегда понимаю . Вроде нормальные люди, но иногда как отмочат... Давно им породу не улучшали...
Империалистический ХыщникЪ
Иногда должны погибнуть добро и милосердие, чтобы жило все остальное.(с)
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,754.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,470
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: Demonus от 23.05.2009 20:14:05Чем меньше бужет база между орудиями, тем меньше будет спарку дергать из стороны в сторону. Так же пушки могут только залпом стрелять.
Одновременность залпа трудно соблюсти. Отклонения на сотую долю секунды - и снаряды пойдут за молоком.
ЦитатаНа тех же броненосцах "времен Очакова и покоренья Крыма" стояли башин среднего калибра 127-152 мм, проблем особых не было. На линкорах типа "Ришелье" ставили даже 4-орудийные башни. Масса системы и отдача на порядок различаются, но все же.
Вот именно - с массой башен от нескольких сот до нескольких тысяч тонн, в зависимости от калибра. Башня танка даже у Абрамса только 20 тонн.
Цитата Да и приводы наведения щас серьезней, может отдачу и скомпенсировать.
Самое главное - зачем?
ЦитатаНасчет отечественных горизонтальных спарок не вкурсеГрустный. Разве что только БМПТ.

Во время ВОВ еще - КВ-7. Потом больше к этому не возвращались.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.04 / 1
  • АУ
Asgard
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 12
Читатели: 0
Тред №112148
Дискуссия   145 1
Цитата
Итак, во времена своего далекого детства приходилось частенька играть в компьютерные игры, в основном стратегии, была такая игрушка "Земля 2150", хде у Евроальянса (т. е. России) были такие танчики, вооруженные 2-мя спаренные пушками... Таким образом урон боевой единицы повышался сразу в 2 раза. Возможно ли вообще реализовать подобное на об. 195, допустим поставить 2 пушки 125 мм в одной маске, а не разнесенно как у БМПТ?



Может лучше увеличить скорострельность? Кстати чем она ограничивается?
  • +0.00 / 0
  • АУ
Kemel
 
Слушатель
Карма: +16.21
Регистрация: 10.08.2008
Сообщений: 223
Читатели: 0
Цитата: Asgard от 23.05.2009 21:58:17
Может лучше увеличить скорострельность? Кстати чем она ограничивается?


Скоростью работы механизмов орудия, скоростью работы АЗ (или заряжающего при отсутствии АЗ/МЗ), нагревом ствола, вибрацией ствола после выстрела (компенсируется либо дополнительной жесткостью ствола - читай толщина стенок, либо специальными приспособлениями). Но дело-то в том, что скорострельность не компенсирует калибр. Например, масса снаряда калибра 152 мм примерно вдвое больше массы снаряда калибра 122-125 мм. Причем эффективность вдовое более тяжелых снарядов как правило несколько выше, чем просто соотношение масс. Что же касается бронированных или иначе защищенных объектов, эта эффективность может быть критичной в плане достижения вообще какого-нибудь эффекта. Кроме того, приход одного снаряда пусть даже кратно эффективного снаряда, позволяет нанести супостату больший ущерб, чем приход 2 меньших последовательно. И это еще не учитывая рассеивания. Хотя такой вариант может быфть выгоден, если огонь ведется по площадям или по множественным мелким слабозащищенным объектам.
Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius. (с) Аббат Арно Амори
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Demonus от 23.05.2009 18:51:57
Доброго всем времени суток. После прочтения данной ветки возникла одна мысля.
Я так понял, что фактически об. 195 будет модульным, то есть на его шасси либо будет стоять лафет с танковой пушкой, либо башня САУ "Коалиция-СВ".




На его базе будет создана не одна машина, и не две, а целый комплекс. Впрочем, на базе Т-72/90 тоже немало машин. Но тут их будет больше, намного.

Модульный ли танк? Ну, в плане бронирования - безусловно.

Цитата
Теперь уже собственно мысляУлыбающийся. Не бейте если покажеться ну полнейшим бредомУлыбающийся. Итак, во времена своего далекого детства приходилось частенька играть в компьютерные игры, в основном стратегии, была такая игрушка "Земля 2150", хде у Евроальянса (т. е. России) были такие танчики, вооруженные 2-мя спаренные пушками... Таким образом урон боевой единицы повышался сразу в 2 раза. Возможно ли вообще реализовать подобное на об. 195, допустим поставить 2 пушки 125 мм в одной маске, а не разнесенно как у БМПТ? Соответственно и автоматы заряжания могут располагаться побокам от "своего" ствола". Башня необитаемая, места должно хватить. Получаем при тех же габаритах удвоенную огневую мощьУлыбающийся. Вражьему танку мало не покажется, когда в него прилетят одновременно 2 болванкиУлыбающийся Для примера: немецкий "Мышонок" имел 2 пушки в одной маске, и на САУ "Коалиция-СВ" планируется ставить 2 ствола.



Лучше иметь одну 152мм, чем 2 125мм. Да и учтите расход боекомплекта, который не резиновый. Нафиг, проходили это. И мы, и немцы.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +191.79
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 3
Тред №112342
Дискуссия   155 4
Насчет 152-мм ОФ снаряда. Насколько мне известно, 152-мм снаряд "Краснополь" не гарантирует уничтожения танка при прямом попадании. Точно не помню,вероятность уничтожения процентов 20. Вероятность выведения из строя выше, но, по памяти, не 100%.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: PoliAndrey от 24.05.2009 23:47:07
Насчет 152-мм ОФ снаряда. Насколько мне известно, 152-мм снаряд "Краснополь" не гарантирует уничтожения танка при прямом попадании. Точно не помню,вероятность уничтожения процентов 20. Вероятность выведения из строя выше, но, по памяти, не 100%.



Глупости. 152/155 ОФС и прямое попадание = 100% выведение танка из строя (а скорее всего - уничтожение, т.к. снаряды полевой артиллерии, как правило, приходят сверху, даже весьма толстая, в сравнении с "Абрамсом" и пр. крыша наших танков не выдержит). 20% - видимо, вероятность ПОЛНОГО РАЗРУШЕНИЯ ЦЕЛИ. Это немного разные вещи.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.00 / 0
  • АУ
PoliAndrey
 
russia
Ижевск
60 лет
Слушатель
Карма: +191.79
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 1,432
Читатели: 3
Цитата: BlackShark от 24.05.2009 23:55:02
Глупости. 152/155 ОФС и прямое попадание = 100% выведение танка из строя (а скорее всего - уничтожение, т.к. снаряды полевой артиллерии, как правило, приходят сверху, даже весьма толстая, в сравнении с "Абрамсом" и пр. крыша наших танков не выдержит). 20% - видимо, вероятность ПОЛНОГО РАЗРУШЕНИЯ ЦЕЛИ. Это немного разные вещи.




А я и сказал вероятности уничтожения и выведения из строя. Это из офиц. бумаг.
За нашу Родину - огонь, огонь!
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: PoliAndrey от 25.05.2009 00:03:40
А я и сказал вероятности уничтожения и выведения из строя. Это из офиц. бумаг.



Объект 292

http://silarossii.my…php?id=470
Отредактировано: Дриг - 30 май 2009 14:03:59
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
  • +0.00 / 0
  • АУ
Ahmad
 
Слушатель
Карма: 0.00
Регистрация: 15.03.2009
Сообщений: 5
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №115016
Дискуссия   133 2
На сайте http://andrei-bt.liv…13350.html появилась статья про машины на базе перспективного танка.
Удивляет наличие газотурбинного двигателя. ???
  • +0.00 / 0
  • АУ
al_mt
 
Слушатель
Карма: +26.35
Регистрация: 20.08.2008
Сообщений: 1,213
Читатели: 0
Тред №115018
Дискуссия   245 5
АгаУлыбающийся Похоже "беспилотный" вариант держат в умеУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Пешеход
 
Специалист
Карма: +2,450.77
Регистрация: 05.03.2009
Сообщений: 2,185
Читатели: 31

Модератор раздела
Цитата: Ahmad от 04.06.2009 15:00:02
На сайте http://andrei-bt.liv…13350.html появилась статья про машины на базе перспективного танка.
Удивляет наличие газотурбинного двигателя. ???


Дык там черным по русскому написано, что базой являлась питерская перспективная машина. А она планировалась именно с ГТД.
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Тред №115143
Дискуссия   218 20
А почему б на Царь-танк не замостячить пару "Верб"? Понятно, что танк как средство ПВО никакосов, но у пилотов АпачЕй появится лишний мандраж. Опять же, пульнул верт ПТУРом по танку, танк дал в обратку 2 ЗУР, верт начинает противоракетное маневрирование, и если у него ПТУР не самонаводящаяся, то вероятность срыва захвата будет очень большая. Да и вообще, это в пустыне можно пулять с 8 км ПТУРами, а в брянских лесах или европейской застроенной местности прицеливание реально с 4-6 км имхо. Тут "Верба" может шансы уровнять.
Чушь?
  • +0.00 / 0
  • АУ
аспид
 
russia
Слушатель
Карма: +261.66
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,388
Читатели: 3
Цитата: D9ID9I ALT2 от 04.06.2009 20:40:31
А почему б на Царь-танк не замостячить пару "Верб"? Понятно, что танк как средство ПВО никакосов, но у пилотов АпачЕй появится лишний мандраж. Опять же, пульнул верт ПТУРом по танку, танк дал в обратку 2 ЗУР, верт начинает противоракетное маневрирование, и если у него ПТУР не самонаводящаяся, то вероятность срыва захвата будет очень большая. Да и вообще, это в пустыне можно пулять с 8 км ПТУРами, а в брянских лесах или европейской застроенной местности прицеливание реально с 4-6 км имхо. Тут "Верба" может шансы уровнять.
Чушь?


Давайте лучше Тунгуску рядом поставим, или Шилку, если совсем нечего пару бойцов с ПЗРК на броню...танк-это танк, нам вундервафлю не надо, пусть универсализмом другие страдают..
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,754.91
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,470
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: D9ID9I ALT2 от 04.06.2009 20:40:31А почему б на Царь-танк не замостячить пару "Верб"?
Вспоминая эпопею с БМПТ, не увидит танк вертолет с 6 км. И с 4 не увидит скорее всего (на бреющем, низко над горизонтом, еще не факт, что на фоне неба а не рельефа). А с 2 км и 30-мм неплохо засадит.
ЗЫ. Хотя поразмыслив - на тепловизоре ведь вертолет будет хорошо виден? Только на какой дальности?
Отредактировано: Senya - 04 июн 2009 22:06:56
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.00 / 0
  • АУ
D9ID9I ALT2
 
russia
Москва
Практикант
Карма: +2,139.66
Регистрация: 25.03.2009
Сообщений: 6,245
Читатели: 37
Цитата: Senya от 04.06.2009 21:49:41
Вспоминая эпопею с БМПТ, не увидит танк вертолет с 6 км. И с 4 не увидит скорее всего (на бреющем, низко над горизонтом, еще не факт, что на фоне неба а не рельефа). А с 2 км и 30-мм неплохо засадит.


Т.е. Вы считаете, что, например ЗРК "Стрела-10М3" не имеет боевой ценности?
Если СУО и ТИУС будет таким, каким мы его тут нафантазировали, то получится что-то похожее.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Дриг
 
ussr
67 лет
Слушатель
Карма: +2,722.48
Регистрация: 19.12.2008
Сообщений: 4,029
Читатели: 0
Цитата: al_mt от 04.06.2009 15:02:48
АгаУлыбающийся Похоже "беспилотный" вариант держат в умеУлыбающийся



В 80-е годы в Питере активно разрабатовался дистанционно управляемый танк. Он был в металле и показывал не плохие результаты. В сети были даже картиночки не очень хорошего качества. А потом распался Советский Союз...

Вот кстати нашел:http://silarossii.my-forum.com.ua/download/file.php?id=482

http://silarossii.my…php?id=483

В своей публикации автор использует материалы из патента который был опубликован в 1997 г. Обидно, что изображения этой машины появились в западной прессе раньше чем у нас.
Отредактировано: Дриг - 05 июн 2009 00:52:15
  • +0.00 / 0
  • АУ
Сейчас на ветке: 4, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 4