Просчитываем модели сражений (сфероконные и не совсем)

318,219 958
 

Фильтр
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,678.44
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,639
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 05.03.2018 13:44:55У брамоса - скорость выше, ЕМНИП 2-2,5 маха.
То есть в два  раза выше чем у КР_с_ЯД.

В полтора раза максимум, если 1600 км/с
Цитата: Danila96 от 05.03.2018 13:44:55Ну и видно же, что стреловидность у этой КР как у высокоскоростных самолетов.

Высокоскоростных, но не обязательно сверхзвуковых.
Дозвуковой МиГ-17

Сверхзвуковой МиГ-19

Детали, позволяющие определить границу на таком видео всё равно не видны.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 05.03.2018 19:00:44Данную инфу не видел. Значит ракета сверхзвуковая, чтож, нам в плюс! Но тем не менее реактор наверняка рассчитан максимум на сутки - двое бесперебойной работы! (зачем ему избыточная прочность, что усложнит конструкцию и увеличит массу?)

Опять непонятки.
БШ пишет что КР все таки дозвуковая.
.
Обычно он не ошибается.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.00 / 0
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 06.03.2018 02:27:41Опять непонятки.
БШ пишет что КР все таки дозвуковая.
.
Обычно он не ошибается.

Так и я то же предположил и инфы, что ракета сверхзвуковая  не видел... Сверхзвуковая на предельно малой конусом Маха будет глушить всё подряд, но и себя демаскирует... и проблем для огибания рельефа у сверхзвуковой - больше - должно быть большее быстродействие аппаратуры управления. А перехват ракеты, что на скорости 800 км/ч, что на скорости в 1600 км/ч не намного технически отличается! Большинство ракет класса "воздух-воздух" уверенно поражают цели, летящие со скоростью в 1600 км/ч. Основная фишка нашей ракеты не в скорости, а в неограниченной дальности, когда она незамеченной обойдёт рубежи ПВО и выйдет на цель...
  • +0.06 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,435.07
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,890
Читатели: 2
Цитата: Виктор 1964 от 06.03.2018 19:19:33Основная фишка нашей ракеты не в скорости, а в неограниченной дальности, когда она незамеченной обойдёт рубежи ПВО и выйдет на цель...

Ну при таких возможностях можно добавить РЭБа и сделать ракету специально для тролления ПВОУлыбающийся
  • +0.00 / 0
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Luddit от 06.03.2018 20:09:59Ну при таких возможностях можно добавить РЭБа и сделать ракету специально для тролления ПВОУлыбающийся

Богатая мысль! Пока одни ракеты "троллят ПВО" - другие - преодолевают рубежи обороны... Впрочем зачет троллить ПВО, когда его уничтожит электромагнитный импульс ядерного взрыва? Может, дешевле боеголовку использовать, чем РЭБ? Впрочем, с этим пусть военные разбираются, им - виднее!
  • +0.02 / 1
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Виктор 1964 от 06.03.2018 19:19:33Так и я то же предположил и инфы, что ракета сверхзвуковая  не видел... Сверхзвуковая на предельно малой конусом Маха будет глушить всё подряд, но и себя демаскирует... и проблем для огибания рельефа у сверхзвуковой - больше - должно быть большее быстродействие аппаратуры управления. А перехват ракеты, что на скорости 800 км/ч, что на скорости в 1600 км/ч не намного технически отличается! Большинство ракет класса "воздух-воздух" уверенно поражают цели, летящие со скоростью в 1600 км/ч. Основная фишка нашей ракеты не в скорости, а в неограниченной дальности, когда она незамеченной обойдёт рубежи ПВО и выйдет на цель...

Как говорят ПВОшники, сверхзвуковая цель гораздо сложнее чем дозвуковая.
Особенно если он летит на низкой высоте.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.18 / 2
  • АУ
Luddit
 
Слушатель
Карма: +4,435.07
Регистрация: 27.09.2008
Сообщений: 24,890
Читатели: 2
Цитата: Danila96 от 07.03.2018 02:49:51Как говорят ПВОшники, сверхзвуковая цель гораздо сложнее чем дозвуковая.
Особенно если он летит на низкой высоте.

С другой стороны, если лететь над шоссе с автомобильной скоростью, то вообще не отселектировать.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Профессионал
Карма: +5,678.44
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,639
Читатели: 54

Глобальный Модератор
Цитата: Danila96 от 07.03.2018 02:49:51Как говорят ПВОшники, сверхзвуковая цель гораздо сложнее чем дозвуковая.
Особенно если он летит на низкой высоте.

Подтверждаю, потому что сам в ПВО служил. И во второй половине 80-х информация была актуальна. Но за 30 лет был прогресс как в радиолокации, так и в обработке сигналов (мощность спецвычислителей), и в ракетах. вряд ли сегодня слабоманеврирующая цель на 1600 км/ч сложнее, чем та же на 800 км/ч в 1990 году. Чисто от балды, наверное к сложным на сегодня можно отнести то, что быстрее 5М, но и это не навсегда.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.47 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +2,960.06
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Senya от 07.03.2018 07:19:58Подтверждаю, потому что сам в ПВО служил. И во второй половине 80-х информация была актуальна. Но за 30 лет был прогресс как в радиолокации, так и в обработке сигналов (мощность спецвычислителей), и в ракетах. вряд ли сегодня слабоманеврирующая цель на 1600 км/ч сложнее, чем та же на 800 км/ч в 1990 году. Чисто от балды, наверное к сложным на сегодня можно отнести то, что быстрее 5М, но и это не навсегда.

Законы физики вряд ли изменились.
Я к тому, что низколеты на сверхзвуке будут очень малое время в зоне поражения.
Плюсом, я уверен, что в это КР будет 358+ разных систем помехопостановки и прочих радостей ПВОшникам.
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.18 / 2
  • АУ
Виктор 1964
 
russia
Санкт-Петербург - Севастополь
60 лет
Практикант
Карма: +3,456.76
Регистрация: 21.03.2012
Сообщений: 6,792
Читатели: 0
Цитата: Danila96 от 07.03.2018 07:46:06Законы физики вряд ли изменились.
Я к тому, что низколеты на сверхзвуке будут очень малое время в зоне поражения.
Плюсом, я уверен, что в это КР будет 358+ разных систем помехопостановки и прочих радостей ПВОшникам.

Ну как сказать... Миг-31 с высоты в 25 км вполне в состоянии обнаружить и поразить подобную цель, вот только их аналогов в США нет в принципе!Веселый
  • +0.00 / 0
  • АУ
slavae
 
russia
Москва
Слушатель
Карма: +376.09
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 27,828
Читатели: 7
Извините, если что.
Как-то с последними событиями бродит такая мысль. А что если мы объявим Англии ультиматум о выдаче российской подданной, и поставим срок 3 дня.
А если они начнут возбухать, то какие силы нам понадобятся, чтобы принудить их к капитуляции?
Захватить королевскую семью?
Блокировать порты? Осадить военные гарнизоны, если они есть?
Кто-нибудь знает, что мы должны были делать, когда бы дошли до Ла-Манша?
Империя - это мир, и этой идеологии достаточно. Мы живём в самой лучшей стране в мире и все нам завидуют.
Одушевлённое Одевают, Неодушевлённое Надевают.
  • -0.01 / 5
  • АУ
_SV_
 
russia
Россия
Слушатель
Карма: +158.14
Регистрация: 08.11.2011
Сообщений: 16,325
Читатели: 5
Российский гиперзвуковой авиационный ракетный комплекс "Кинжал" может считаться главным "убийцей авианосцев" в Тихоокеанском регионе — это оружие способно сделать беззащитным американский флот и помочь Москве и Пекину сократить военное присутствие Запада в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР), пишет обозреватель журнала The Diplomat Абрахам Эйт.

Раньше Вашингтон больше всего опасался китайских противокорабельных баллистических ракет средней дальности "Дунфэн-21Д" (DF-21D), замечает эксперт. Снаряды такого типа могли уничтожить американский авианосец с расстояния до 1,4 тысячи километров от береговой линии Китая, что существенно расширяло возможности Пекина по патрулированию Южно-Китайского моря. В ВМС США признавали свою неспособность защититься от DF-21D, и это заставляло Вашингтон вести себя более сдержанно. Разрешить гипотетический конфликт демонстративной отправкой в зону авианосных групп, как сделали Соединенные Штаты во время третьего кризиса в Тайваньском проливе (1995-1996), американским военным будет непросто. Теперь же в регионе может появиться еще и российский "Кинжал".

"Пусть DF-21D и является уникальным и выдающимся оружием, но с 2018 года главной угрозой для американских военных кораблей в АТР будут новые российские гиперзвуковые ракеты "Кинжал", — подчеркивает обозреватель издания.

Ракеты появились на сверхзвуковом истребителе-перехватчике МиГ-31. Боевой радиус самолета позволяет российским ВВС держать на прицеле американские авианосцы на расстоянии 3,5 тысячи километров от морских границ, отмечает аналитик.

Он также сравнил "Кинжал" с противокорабельными ракетами "БраМос" — снаряды последней платформы разработаны для поражения крупных кораблей противника. Однако гиперзвуковые ракеты гораздо быстрее и обладают большей массой боевой части. Эксперт пришел к выводу, что "Кинжал" способен одним ударом уничтожить даже самый большой корабль противника с расстояния до двух тысяч километров.

https://ria.ru/arms/20180513/1520446442.html

На авианосец наверно пара ракет потребуется без СБЧ. Но они стоят гораздо меньше любого авианосца.
Отредактировано: _Valera_ - 14 май 2018 00:58:13
Массовая миграция чужих этносов в Россию и замещение ими государствообразующего русского народа является наибольшей угрозой национальной безопасности. В связи с этим, необходимо кардинальное изменение миграционной политики государства.
  • +3.11 / 57
  • АУ
grizzly
 
ussr
59 лет
Слушатель
Карма: +345.68
Регистрация: 25.07.2008
Сообщений: 19,766
Читатели: 8
Цитата: avt5160701 от 14.05.2018 15:07:30Никто на авианосец такие вещи, да еще и без СБЧ тратить не будет, для этого существуют другие инструменты, например специально оснащенные подводные лодки или авиасоединение, которое в силах утопить весь ордер.

Это пять ©
То есть оружие, которое можно применять с недосягаемого для палубной авиации расстояния безнаказанно никто по-Вашему против АУГ применять не будет Веселый
Зато будут применяться средства, которым придется подбираться к АУГ в зону действия её авиации и противолодочных сил.
Этапять © еще раз

Цитата: avt5160701 от 14.05.2018 15:07:30Нах топить только один авианосец, если только от безысходности,


АУГ без авианосца как раз может быть добита и подлодками, и МРА с Х-32 и прочими дальнобойными ПКР и опять же с недосягаемой для средств ПВО дистанции.
Цитата: avt5160701 от 14.05.2018 15:07:30но и тогда "Кинжал" без СБЧ нах не пригоден.

Прекрасно пригоден.
Даже если не учитывать кинетическую энергию удара трехтонной дуры на двух км/с в корпус корабля, подрыв полутонной БЧ в районе катапульт и аэрофинишеров сделают невозможным выпуск и прием палубной авиации, после чего см. выше.
Цитата: avt5160701 от 14.05.2018 15:07:30Это для быстрого глобального удара.

Для быстрого глобального удара нужна дальность стрельбы как минимум тысяч 7 км.
 
А вообще, Вы сегодня в ударе.
Это даже круче, чем Ваши пассажи про саудовские "трайденты"
Ceterum censeo Ucrania esse delendam
  • +2.75 / 61
  • АУ
Поверонов
 
Слушатель
Карма: +40.60
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 19,880
Читатели: 8
Цитата: Старый штурман от 14.05.2018 22:01:35Вопрос был о баллистических ракетах. Живо представил себе баллистическую ракету, догоняющую  убегающий авианосец. Заколдобился. Понял, что надо идти спать.

Боевые блоки баллистических ракет имеют аэродинамический коэффициент и рули, так что способны маневрировать в некотором конусе ( например - Авангард ), давно уже существуют блоки с разделяющимися боевыми частями имеющими собственные цели. Так что маневрирование боеголовок на подлете к цели - не новость. Разумеется с учетом скорости такое маневрирование возможно лишь в узком конусе, но и корабль- не самолет - огромных скоростей не развивает.
Отредактировано: Поверонов - 15 май 2018 08:25:56
  • +0.34 / 8
  • АУ
Старый Хрыч
 
russia
Профессионал
Карма: +7,893.57
Регистрация: 18.11.2015
Сообщений: 7,557
Читатели: 114
Отход каклов под огнем артиллерии.
Цитата: Телеграм-канал Alexander Tomsky in Кабачок Глобальной Авантюрыhttps://t.me/glavsuchat/501716

"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч" Евангелие от Луки

"Клянусь честью, ни за что на свете я не хотел бы переменить отечество или иметь другую историю, кроме истории наших предков.."
/А.С.Пушкин/
  • +2.07 / 84
  • АУ
НеМоскит
 
russia
Москва
56 лет
Слушатель
Карма: +3,443.32
Регистрация: 04.01.2021
Сообщений: 4,893
Читатели: 1
Цитата: Старый Хрыч от 05.03.2023 23:53:34Отход каклов под огнем артиллерии.


   Версия для бестележных.....
Отредактировано: НеМоскит - 06 мар 2023 01:00:35
  • +1.80 / 64
  • АУ
Алексей Продюсер
 
Слушатель
Карма: +18.88
Регистрация: 06.03.2023
Сообщений: 18
Читатели: 0
Цитата: НеМоскит от 06.03.2023 00:59:42Версия для бестележных.....



С некоторой вероятностью действие проходит к северу от Берховского водохранилища. Между Берховкой и Дубово Василевкой и укры, судя по направлению, едут / ехали в сторону Артемовска. Координаты: Карта с точкой
48.64287299403049, 37.95348538089439


Ау\УМ
Отредактировано: Алексей Продюсер - 06 мар 2023 15:30:13
  • +1.46 / 50
  • АУ
Alexandr Ivanov Nette
 
Слушатель
Карма: +425.69
Регистрация: 01.11.2009
Сообщений: 5,204
Читатели: 3
Цитата: 9K720 от 05.03.2023 12:47:44Судя по наличию мотолыги с мачтовым радаром, эти установки будут использовать по прямому назначению - ПВО. Сбивать легкие тихоходные БЛА и БарБо.

Цитата: Телеграм-канал РыбарьМТ-ЛБ с корабельными зенитными установками 2М-3М с 25-мм автоматическими орудиями

Прибыли из Владивостока

Два майора

https://t.me/rybar/44265





Хохлы вкорячили 2М-3М на камаз.
Путин правильно говорил, что мы-один народ. Веселый
Но я внесу поправку: хохлы-это русские без царя в голове. 
Поэтому у них вроде то-же, что и у нас, но получается плохо.
 Под такую установку база камаза-слабая.
Изделие и стреляет не туда (потому что камаз мотыляет нещадно) и стрелять будет не долго (потому что рама быстро сломается).
  • +1.05 / 36
  • АУ
Сейчас на ветке: 1, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 1