КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: sergant от 08.01.2023 07:07:04Бывший хозяин двух современных клонов АР-10. 
А тут уж от кривизны рук изготовителя зависит.

Цитата: ДмитрийА от 07.01.2023 22:48:41Ар-10 это скорее самозарядка под мощный винтовочный патрон, вот и вся разница.

Цитата: Пурген от 08.01.2023 21:51:18Не совсем понял. Вы имеете в виду что ар10 это та же ар 15 но без автоматического режима стрельбы и под мощный патрон? Но за автоматический не автоматический режим отвечает усм, какой поставите такой и поставите. Не важно на ар15 или на ар 10. А калибр ... ну вот мацал я на выставке ар15 под 308. Вполне себе решение.
Лично я бы хотел ар10 ар15 под 308 калибр, но с однорядным магазином. Вполне себе получился бы аналог СВД.

Цитата: sergant от 08.01.2023 23:13:27АР-15 под 308 - сходу припоминаю только Ruger SFAR
Интересная винтовка. Вместо пластмассы и железа - хромомолибденовая сталь, алюминий и титан, 
но при этом вполне божеская цена...
Предположу , что это гражданское наследие от конкурса на новую винтовку армии США.

Цитата: Пурген от 09.01.2023 10:52:46Не не ... я про выставку орел экспо на ильинке. Там по моему сестрорецкий завод или альфа армз показывали. Мне понравилась.

Цитата: Luddit от 09.01.2023 10:55:48Есть нюанс - на выставках оно всё чистое лежит и местами даже блестит

Цитата: sergant от 08.01.2023 23:13:27АР-15 под 308 - сходу припоминаю только Ruger SFAR
Интересная винтовка. Вместо пластмассы и железа - хромомолибденовая сталь, алюминий и титан, 
но при этом вполне божеская цена...
Предположу , что это гражданское наследие от конкурса на новую винтовку армии США.

Цитата: Luddit от 09.01.2023 11:13:51Будучи грязным, оно может просто не работать.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 11:00:51По Ruger SFAR.
А зачем досылатель? Просто чтобы не переделывать, или проблема органическая - слабая возвратная пружина?

Цитата: sergant от 09.01.2023 12:47:27Из-за отсутствия какого-нибудь другого способа дослать затвор вперёд. У АК есть рукоятка , жёстко связанная с затвором , а у АР - нет. На отечественном СР-3 , по этой же причине , сделана выемка с насечкой на затворе - для досылания пальцем. 

Насколько она нужна в реале ? ВВС США , первыми принявшие на вооружение М-16 , закупали оружие без досылателя вплоть до тех пор , пока , по производственным причинам , его не перестали производить.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 12:54:02Иначе говоря - слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее), поэтому задержки при досылании патрона в патронник.
А потом просто не стали переделывать, поскольку хлопоты, и неизвестно, что получится.
Я ничего не перепутал?

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 13:03:16Я про потомков М-16. Про СР-3 я вообще ничего не знаю.

Цитата: sergant от 09.01.2023 13:18:01...
 Где в моём ответе вы увидели про слабый газовый двигатель , слабую возвратную пружину , деликатную работу автоматики , задержки при стрельбе ?

О чем вы думаете , глядя на кирпич , товарищ солдат?
- О половом акте.
Почему ??
- А я всегда о нем думаю.

Цитата: Пурген от 09.01.2023 11:27:10Давайте не будем возвращаться к спорам о лучшей или худшей системе.

Цитата: Luddit от 09.01.2023 13:26:53Это был комментарий не про систему, а про выставку. Впечатления от железки на выставке совершенно не обязаны коррелировать с поведением железки в реальной эксплуатации.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 13:24:22Прошу Вас перестать! Слабый двигатель, это моё подозрение, а не утверждение.
Если нужен досылатель, значит возвратная пружина не дослала. Значит возвратная пружина слабая. А зачем при слабой пружине мощный газовый двигатель? Значит газовый двигатель слабый. Если меньше энергии отводится на работу автоматики, значит больше отдаётся пуле, а оружие меньше дёргается при стрельбе.
Но бывают недосылания. Поэтому ручной досылатель.
Чем я Вас обидел?

Цитата: sergant от 09.01.2023 14:32:49Вы повторяете собственные фантазии.. 
Досылатель  нужен потому , что рукоятка взведения не имеет жесткой связи с затворной рамой . У СР-3 рукоятка взведения (на цевье) тоже не имеет жесткой связи с затвором и поэтому затвор имеет "досылатель" под палец стрелка. На модификации СР-3 с рукояткой взведения на затворе углубление под палец , естественно , убрали.
А обидно мне за то , что вы не читаете этот форум с начала. Несколько лет назад тема подробно обсуждалась. Полистайте с первых страниц - узнаете много интересного.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 14:38:55Отсылать оппонента "в даль" это очень культурно.
А можно тупо объяснить, в двух словах. Почему патрон в патронник не зашёл?
И, типа это нормально?

Цитата: Краусс от 09.01.2023 15:46:02Вам пытаются пояснить, что ПРЯМОЙ связи между "слабый газовый двигатель, поэтому слабая возвратная пружина, поэтому более деликатная работа автоматики (комфортнее),"и " поэтому задержки при досылании патрона в патронник" - нет.
Патрон в патронник может не дослаться по многим причинам - и грязь в коробке, и грязь в магазине и хренпойми еще что. НО - при наличии ЖЕСТКОЙ связи между рукояткой и затворной рамой - есть возможность ЭНЕРГИЧНЫМ воздействием сапога на рукоятку - патрон все же запнуть в патронник.
И, соответственно, при отсутствии такой связи ( а в АРках именно так) - возможность воздействовать на затворную раму есть только с помощью досылателя.
..
Если нужны более глубокие познания - пишите Пургену, " он имеет за подробности" И заодно  поправит меня, если я где ошибся.

Цитата: ivan2 от 09.01.2023 15:54:36Ну да.
Утыкание патрона в АК бывало только при стрельбе холостыми.
 Про АК "есть возможность ЭНЕРГИЧНЫМ воздействием сапога на рукоятку - патрон все же запнуть в патронник."

Сразу видно человека, который АК в руках не держал. НИКТО НИКОГДА НАСИЛЬНО ПАТРОН В ПАТРОННИК АК НИКОГДА НЕ ДОСЫЛАЕТ. Более того, нельзя сопровождать затворную раму рукой. Отдёрнул назад, отпусти!

Вы лгун!!!
При неподаче патрона отсоединить магазин. Передёрнуть на извлечение. Если не получается передёрнуть на извлечение рукой, поставить автомат вертикально и ударом ноги по рукоятке затворной рамы повлечь извлечение уткнувшегося патрона.
Присоединить магазин, подать патрон в патронник, продолжить стрельбу.

АК не допускает насильного загоняния патрона в патронник.

Если у тебя произошло утыкание - ТЫ ЛОХ! И неумёха. Песок в магазине, или ещё что...