КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Senya от 15.12.2023 19:41:36Это касательно специальных бронебойных.

Цитата: ivan2 от 15.12.2023 19:29:37Бронебойно-зажигательные пули в пехоте, это как свинья мясо-молочной породы.

• +0.21 / 4
• • 4

Цитата: Диамант от 16.12.2023 15:43:43А простым свинцом ниже чем у 7,62?

Цитата: Диамант от 16.12.2023 15:43:43Тут кстати еше вопрос какие бронебойные. Если простого, стального термо-упрочнённого сердечника как у 7Н10 или 7Н22 хватит то это одно.
Если нужна пуля из вольфрама, то это совсем другое

• +0.15 / 7
• • 7

Цитата: Senya от 16.12.2023 16:39:03А у пуль со свинцовым сердечником возможна работа именно по броне? Они же вроде расплёскиваются и почти вся энергия уходит на нагрев и деформацию пули, минимум на деформацию препятствия.

ЦитатаЗдесь очень важна конструкция. Скорость пули 6,02 практически на всех дистанциях больше, чем винтовочной. Если её бронебойный сердечник по массе примерно равен сердечнику винтовочной пули 7,62 (у той достаточно толстая свинцовая рубашка), то и бронепробиваемость у 6,02 будет выше при одинаковых сердечниках. Там ведь вроде только энергия и площадь контакта самого сердечника имеют значение, а мягкие свинец и оболочку можно не учитывать.
UPD.
И это ведь мы смотрим на график, на котором скорость 6,02 дана (теоретически) для короткого автоматного ствола, а не для длинного пулемётного.

• +0.43 / 4
• • 4

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54Сложно сказать, 12.7мм и свинцом как минимум такие деформации вызывает, что запреградка просто убьет.

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54Критический вопрос: стального термо-упрочнённого сердечника хватит? На вольфрам уже совсем другая цена.

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54Скорость пули 6,02 практически на всех дистанциях больше, чем винтовочной. Но на первых метрах ниже получается?

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54И сменя калибра нужна чтобы пробивать современные СИБЗ?

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54Так если на первых метрах у винтовочной бронепробиваемость выше, то этого явно не достаточно. Современные СИБЗ бронебойные винтовочные с 10 метров и под прямым углом останавливают.

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54Если 6,02 должен стать массовым калибром и идея в повышенной бронепробиваемость, то он должет иметь перспективу на следующие 50 лет. А этой бронепробиваемость и сегодня получается не хватает. А СИБЗ будут дальше развиваться, понижая вес итд...

• +0.27 / 11
• • 11

Цитата: Диамант от 16.12.2023 17:20:54Если 6,02 должен стать массовым калибром и идея в повышенной бронепробиваемость, то он должет иметь перспективу на следующие 50 лет. А этой бронепробиваемость и сегодня получается не хватает. А СИБЗ будут дальше развиваться, понижая вес итд...

• +0.06 / 2
• • 2

Цитата: Rocket от 22.12.2023 08:02:34Китайцы свой промежуточный 5,8х42  (Настоящий калибр 6 мм) уже 36 лет юзают  (с момента принятия на вооружения)

Цитата: Rocket от 22.12.2023 08:02:34+ до этого 8 лет НИРы ОКРы. С 2010 новое поколение патронов в этом  калибре. И тут китайцы сделали всех ^^

• +0.18 / 4
• • 4

Цитата: Senya от 22.12.2023 10:27:45По приведённым в инете характеристикам примерно соответствует 5,56 НАТО в немного другом типоразмере. Нечто среднее между нашим 5,45 и предлагаемым 6,02

Интересно данные именно на этот новый посмотреть, авторы мурзилочных статей похоже их не различают.

• +0.04 / 4
• • 2
  • 2

Цитата: Rocket от 22.12.2023 10:57:24Называется   5,8 × 42 мм DBP 10.

Цитата: Rocket от 22.12.2023 10:57:24А из последнего  5,8 × 42 мм DBP 191 Принят на вооружение в 2019

• +0.44 / 6
• • 6

Цитата: Senya от 22.12.2023 11:45:50Как я понял, технологические доработки по повышению качества изготовления и стабильности характеристик существующего патрона.

Данных навскидку не нашёл. Хотя бы начальную скорость и массу пули (в идеале график до километра). Но так как прицельная дальность базовой платформы под него дана 400 метров, похоже принципиальных отличий нет.

• +0.01 / 3
• • 1
  • 2

Цитата: Senya от 22.12.2023 11:45:50Как я понял, технологические доработки по повышению качества изготовления и стабильности характеристик существующего патрона.

• +0.15 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Rocket от 22.12.2023 13:13:38А их в тырнете и нет. Вся инфа на англамове,

• +0.55 / 8
• • 8

Цитата: Rocket от 22.12.2023 08:02:34Китайцы свой промежуточный 5,8х42  (Настоящий калибр 6 мм) уже 36 лет юзают  (с момента принятия на вооружения) + до этого 8 лет НИРы ОКРы. С 2010 новое поколение патронов в этом  калибре. И тут китайцы сделали всех ^^

• +0.15 / 3
• • 3

Цитата: sergant от 22.12.2023 18:51:54Вес боеприпасов тоже возрастёт ...

• +0.20 / 8
• • 8

Цитата: Senya от 22.12.2023 19:15:47Если (если!) приведённые данные по патрону близки к реальности, практически на всех дистанциях стрельбы он будет обладать лучшей кучностью, точностью, настильностью чем винтовочный патрон, при сходной или даже лучшей бронепробиваемости.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: ВТБ! от 22.12.2023 19:25:40Как бы в пару ему не потребовался патрон, "промежуточный" между тремя и пятью линиями, навроде 8,6×70, а то и потяжелее. 
Прежде всего для установки на технику.

• +0.14 / 5
• • 5

Цитата: ВТБ! от 22.12.2023 19:25:40Прежде всего для установки на технику.

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: Luddit от 22.12.2023 19:30:37На технику скорее пойдёт миномет, стреляющий ФПВ-дронами.

• +0.53 / 9
• • 9

Цитата: Senya от 22.12.2023 19:30:25Не просто потребуется, я уже много лет ратую за его внедрение. 

• +0.08 / 1
• • 1

Цитата: ВТБ! от 22.12.2023 19:25:40навроде 8,6×70

• +0.00 / 0

Цитата: sergant от 22.12.2023 18:51:54Китайский патрон мало чем отличается от .
... 
Можно ожидать существенного увеличения дальности стрельбы и некоторого повышения эффективности короткоствольных версий оружия , в сравнении с 5.45.
Вес боеприпасов тоже возрастёт ...

• +0.10 / 5
• • 4
  • 1