КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

2,842,124 11,261
 

Фильтр
ВТБ!
 
russia
Красногорск
61 год
Слушатель
Карма: +1,266.69
Регистрация: 19.05.2015
Сообщений: 10,503
Читатели: 1
Цитата: Senya от 18.12.2016 19:47:19Не надо пренебрежительно относиться к запреградному действию. Чудес не бывает, любой бронежилет всего лишь уменьшает вероятность смертельного ранения или тяжесть травмы.

Не надо пренебрежительно относится к механике Ньютона:
чудес именно что не бывает.
Попадание пули 5.45 в центр кермической панели массой в тысячу раз поболе разве что дыхание собьёт.
Пробитие нужно.
Винтовочной в край - другое дело.
Я не участвую в войне -
Война участвует во мне...
  • +0.08 / 4
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: ВТБ! от 18.12.2016 15:23:006.5 кг - это вес пулемёта с сошкой.
Я понимаю, что автоматическая винтовка при прочих равных тяжелее самозарядной, но не до такой же степени.

P.S. Между АН-94 и АК-74 разница в массе меньше килограмма.
И задача экстремального темпа первых двух выстрелов не ставится вовсе.
5 кг без магазина - достижимая цель.


Для такой системы 5 кг без магазина достижимая цель.

Только кто воевать будет таким автоматом?

Первые АК весили 4,3 кг с неснаряженным магазином (4,8 со снаряженным) и военные взвыли, слишком тяжело для рядового пехотинца.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.02 / 1
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Droid от 18.12.2016 17:49:53Ничего особенного не случится, синяк не в счёт.


Все зависит от подбоя. С толстым подбоем все нормально. Без подбоя травма будет очень серьезная. Уж тем более 7,62
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Droid от 18.12.2016 16:00:14ПС. Кстати в мануале на винтовку М14 указана скорострельность автоматическим огнем, безопасная для оружия, 60 в/мин в течении первой минуты, если стрельба идет 2 минуты то 50 в/мин. Вдвое меньше чем у АК, а весит она 5,1 кг с пустым магазином, если не ошибаюсь.


Наверное последний вариант М14Е2 (с сошками и тп)

Вообще то она со снаряженным 20-зарядным весила меньше чем заряженная Гаранд М1 - ок 4,6 кг

https://www.american…al-legacy/
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.00 / 0
  • АУ
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 19.12.2016 08:14:17Наверное последний вариант М14Е2 (с сошками и тп)

Вообще то она со снаряженным 20-зарядным весила меньше чем заряженная Гаранд М1 - ок 4,6 кг

https://www.american…al-legacy/

Нашел мануал, 5,1 кг со снаряженным магазином, с пустым 4,64. 
Отредактировано: Droid - 19 дек 2016 15:55:43
  • +0.00 / 0
  • АУ
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: mr_ttt от 19.12.2016 07:50:14Все зависит от подбоя. С толстым подбоем все нормально. Без подбоя травма будет очень серьезная. Уж тем более 7,62

У современных армейских СИБ с этим все нормально.
  • +0.00 / 0
  • АУ
Senya
 
russia
55 лет
Практикант
Карма: +3,746.49
Регистрация: 20.11.2008
Сообщений: 27,377
Читатели: 53

Глобальный Модератор
Цитата: mr_ttt от 19.12.2016 07:44:02и военные взвыли, слишком тяжело для рядового пехотинца.

Не, что угодно только не это. ППШ с дисковым магазином не был ведь слишком тяжёл для рядового пехотинца. И АКМ со смотанными изолентой двумя-тремя магазинами тоже не был слишком тяжёл (про барабанный от РПК не говорю, это всё таки from gates). Даже тут кто-то служил сначала со старым, потом с новым, говорил что по службе никакой разницы вообще не заметил. Если бы задержались с освоением технологий штамповки лет на десять, всё это время продолжали бы делать фрезированную коробку и военные слова бы поперёк не сказали. А штампованная дала скорость производства, дешевизну, снижение материалоёмкости и бонусом снижение массы.
Когда переходили от АКМ к АК-74, масса выросла (немного, но курочка по зёрнышку клюёт - а весь двор в дерьме). Никто не возразил. А ещё подствольный гранатомёт (с гранатой), усиленную крышку ствольной коробки, планку, прицел на ней. Четырёхрядный 60-патронный магазин (если его таки доведут раньше, чем оружие на бездымном порохе потеряет актуальность). Хорошо если всё это в 5 кг уместится. Но всё равно будет считаться нормой для оружия.
"Иван Грозный помещает на рабочий стол полученный от хана ярлык."(с) Не моё.
  • +0.19 / 7
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Senya от 19.12.2016 16:00:51Не, что угодно только не это. ППШ с дисковым магазином не был ведь слишком тяжёл для рядового пехотинца. И АКМ со смотанными изолентой двумя-тремя магазинами тоже не был слишком тяжёл (про барабанный от РПК не говорю, это всё таки from gates). Даже тут кто-то служил сначала со старым, потом с новым, говорил что по службе никакой разницы вообще не заметил. Если бы задержались с освоением технологий штамповки лет на десять, всё это время продолжали бы делать фрезированную коробку и военные слова бы поперёк не сказали. А штампованная дала скорость производства, дешевизну, снижение материалоёмкости и бонусом снижение массы.
Когда переходили от АКМ к АК-74, масса выросла (немного, но курочка по зёрнышку клюёт - а весь двор в дерьме). Никто не возразил. А ещё подствольный гранатомёт (с гранатой), усиленную крышку ствольной коробки, планку, прицел на ней. Четырёхрядный 60-патронный магазин (если его таки доведут раньше, чем оружие на бездымном порохе потеряет актуальность). Хорошо если всё это в 5 кг уместится. Но всё равно будет считаться нормой для оружия.

Сказали бы, за уменьшившиеся объемы перевооружения и складских резервов. Военные в зеленом, но не дураки.
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.07 / 4
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Цитата: ILPetr от 19.12.2016 19:13:59Сказали бы, за уменьшившиеся объемы перевооружения и складских резервов. Военные в зеленом, но не дураки.

Я тут давно приводил ссылку на американский тир, там были вхлам расстреляны десятки АК, по сто тысяч в месяц расстреливали посетители как нефиг делать, в общем по статистике выяснилось что штампованная коробка живучей чем фрезерованная, притом прилично.
Не технолог, почему сказать не могу но факт на лицо. Фрезерованная начинала трескаться прилично раньше штамповки. И это не зависимо от страны производства! Там расстреливались самые разные клоны АК самых разных производителей в мире и везде один эффект - штамповка дольше держится. Вот так.
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.19 / 7
  • АУ
mr_ttt
 
russia
Около СПБ
Слушатель
Карма: +407.50
Регистрация: 31.08.2010
Сообщений: 5,266
Читатели: 0
Цитата: Mozgun от 20.12.2016 08:23:38Я тут давно приводил ссылку на американский тир, там были вхлам расстреляны десятки АК, по сто тысяч в месяц расстреливали посетители как нефиг делать, в общем по статистике выяснилось что штампованная коробка живучей чем фрезерованная, притом прилично.


Продублировать бы ссылку.
Минусы от форумных невеж как шрамы - украшают мужчину.
Ложь демагогов всегда сладка. Правда чаще бывает горькая
  • +0.01 / 1
  • АУ
OlegNZH_   OlegNZH_
  21 дек 2016 09:52:42
...
  OlegNZH_
Цитата: SturmVoegel от 20.12.2016 09:32:47Естественно. У штампованной коробки меньше жёсткость, соответственно, ударная нагрузка частично гасится за счёт упругой деформации, чего почти не наблюдается у фрезерованной. Плюс, надо понимать, что металл штампованной коробки - холоднокатаный лист, всегда будет иметь лучшие прочностные характеристики, нежели отфрезерованный до аналогичной толщины кусок стали.

Я вообще не понимаю , как можно сравнивать конструкции - одна -     это цельный кусок металла ,гнутый (штампованный) со своей уже устоявшейся кристаллической структурой  , и выточить такую-же из болванки .... Это как Пружину Хитрой формы на "пятикоординатном станке" замутить  , выточить из куска стали . Кому она будет нужна?
PS Насколько я понял , все претензии к штамповке - что на ней нельзя закрепить оптический прицел - гибкая. Так , извините - сама коробка фактически нигде не закреплена , это подвижный элемент ...будь хоть штамповка , хоть фрезеровка . На Ласточку сбоку.
Отредактировано: OlegNZH_ - 21 дек 2016 10:01:14
  • +0.04 / 2
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Практикант
Карма: +136.91
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: OlegNZH_ от 21.12.2016 06:52:42
Скрытый текст

PS Насколько я понял , все претензии к штамповке - что на ней нельзя закрепить оптический прицел - гибкая. Так , извините - сама коробка фактически нигде не закреплена , это подвижный элемент ...будь хоть штамповка , хоть фрезеровка . На Ласточку сбоку.

Всё таки АК, как и СКС и тд - яркий пример того, что крепление оптики и прочего надо предусматривать ещё на этапе конструирования оружия.. В противном случае - обрастаешь нюансами.. Та же ласта - оно конечно решение, но - какой ценой? И вес крона, и его неудобство, и тд..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.08 / 2
  • АУ
Paul
 
ussr
Ленинград
58 лет
Практикант
Карма: +136.91
Регистрация: 28.09.2008
Сообщений: 14,878
Читатели: 19
Цитата: igor1972 от 21.12.2016 22:20:46Так ведь для этого должна быть, вначале, концепция разработана, которая определяет роль данного типа оружия, область применения,.. 
ТОГДА - концепция была не та, что сейчас, и оружие создавалось именно под эту концепцию. Какая, извините, "оптика" на автомате бойца рядового, зачем она ему нужна, если его задача, будучи одетым в ОЗК, в БТР/БМП - преодолеть зону поражения ОМП и добить случайно уцелевших?..Улыбающийся Тут повезло, если расплавленный металл на казенные сапоги не каплет, а вы тут за оптику...

Я ж не говорю, что оружие плохое, или конструктор, или концепция.. Просто - по прошествии стольких лет крайне сложно приспосабливать оружие созданное для совсем другой войны - к современным реалиям и требованиям..
Правильно ли ты живёшь? Достаточно сильно ли ненавидят тебя твои враги?
  • +0.13 / 5
  • АУ
ILPetr
 
russia
Екатеринбург
63 года
Слушатель
Карма: +438.94
Регистрация: 09.04.2008
Сообщений: 24,881
Читатели: 7
Цитата: Mozgun от 22.12.2016 19:47:05Да ладно, нешто своё не возьмёте? АК-74М все с планками боковыми,  на складах на две волны мобилизации лежат.
Я и оптику заберу, и кроны, и запас батареек, да и разгрузка нормальная есть с бандажным поясом..ну ладно, разгрузку пулемётчику отдам, ему нужнее, но кроны сам поставлю. Куда мне старому пердуну с дальнозоркостью и астигматизмом, я по открытым почти не вижу нифига..

Обойдетесь тактильными ощущениями. По звуку или центру облака вспышки направите автомат наощупь, стрельните длинной очередью и ладно. И никаких вопросов о кучности АН-а двухпульными выстрелами не возникнет. Веселый 
"Украинцев нисколько ни для чего не нужно."
  • +0.26 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +450.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,071
Читатели: 8
Нет слов, одни междометия...
   
Цитата: ЦитатаУкраинско-британская контора Stiletto Systems Ltd на выставке "Оборона и безопасность - 2016" презентовала рассекретила винтовку с невероятными характеристиками, позволяющую бороться с перспективным российским танком Т-14 "Армата".

Винтовка под патрон .300 WSM (.300 Winchester Short Magnum) c "бронебойно-снайперскими пулями" позволяет, по словам разработчиков, решать задачи доселе доступные только артиллерии.
Стоит отметить, что бронебойно-снайперские чудо пули - тоже новинка Stiletto Systems. Заявленные генеральным конструктором Александром Калачевым характеристики оных впечатляют.
    

Пикантно, что чудо-оружие - это старая добрая винтовка Мосина на новом ложе и с несколько доработанным затвором.


Отуда там взялась кучность 12 миллиметров с 300 метров (0,14 МОА !) - остается только догадываться.
Куда там хваленному ОРСИСу Т-5000 с его 0,2-0,3 МОА?
Не иначе - чудо-патрон.

На следующем чемпионате мира по снайперской стрельбе видимо стоит ожидать победителей с STL–016...
Так и вижу их... щмаляющих с болтовика со скорострельностью 20 выстрелов в минуту! 

     

   
клевещет судья Сухов
Отредактировано: dmitriк62 - 23 дек 2016 12:05:11
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.10 / 5
  • АУ
Droid
 
russia
Астрахань
47 лет
Слушатель
Карма: +29.38
Регистрация: 17.12.2012
Сообщений: 673
Читатели: 0
Цитата: igor1972 от 23.12.2016 15:42:58Смотря каких брониках, и какие патроны. На мои 7.62х39 никто не жаловался, мол, "...стреляешь в укра, а он бежит, как заговоренный..." ЛПЗ говенные, а ничего, сгодились.
Ну и лишний повод бить врага  глаз, не портить шкурку трофейную аммуницию.Подмигивающий

Необходимо и достаточно, чтобы пуля пробивала 2 класс защиты по ГОСТУ, что соответствует IIIA классу стандарта NIJ. АК74 со стареньким 7Н6 дырявит ее на 550 метрах
  • +0.05 / 3
  • АУ
Mozgun
 
ussr
Каменск-Уральский
57 лет
Слушатель
Карма: +304.32
Регистрация: 10.11.2009
Сообщений: 4,810
Читатели: 2
Ну,..пятница же...
Новость   359 0
Цитата: ЦитатаУ 57 штурмовых винтовок, используемых солдатами латвийской армии, сломался пластиковый приклад. Однако после долгих дискуссий Национальные вооруженные силы (НВС) в марте этого года решили, что продолжат их закупать, сообщает газета Neatkarīgā Rīta Avīze.

Штурмовые винтовки G36 Министерство обороны Латвии закупает у немецкой компании Heckler & Koch. В министерстве подчеркивают, что в данном случае нельзя говорить о браке, поскольку пластиковый приклад сломался в результате использования винтовок в экстремальных условиях, а также из-за неправильного обращения.
"Только у небольшой части штурмовых винтовок, используемых НВС, пластиковый приклад был сломан или поврежден, и это произошло не потому, что винтовки были сделаны некачественно. Причиной поломки стал человеческий фактор во время военных учений. […] Человеческий фактор в данном случае означает, что на оружие, к примеру, был брошен тяжелый предмет или на него наехал гусеницей танк. Поэтому мы не выдвигаем претензии к производителю и поставщику", - отметили в пресс-службе министерства.
Также указывается, что одно из главных преимуществ штурмовых винтовок G36 – это сравнительно небольшой вес, поскольку многие детали оружия сделаны из армированного стекловолокном пластика. В результате этого винтовка гораздо легче по весу, но и менее надежна. Как указывает Минобороны, в данном случае даже особенности материала не являются причиной поломки, и винтовки оперативно ремонтируются.

Латвийские солдаты - очень сильные.. Да.. Очень..Смеющийся
ЗЫ: АААААААААААААААААА там голосовалка ещё была!!

УлыбающийсяКрутой
Отредактировано: Mozgun - 23 дек 2016 20:06:29
Вступая на путь антисоветизма, ты непременно придёшь к откровенной русофобии. Человек, занимающий антисоветские позиции, неизбежно понимает, что эти взгляды народом не разделяются, и тогда он вынужден констатировать–народ не тот.(с)В.Меньшов.
  • +0.49 / 15
  • АУ
DuZzz
 
ussr
Рига
Слушатель
Карма: +29.46
Регистрация: 06.04.2009
Сообщений: 1,001
Читатели: 0
Работа карабина М4
Дискуссия   164 1
Видео от Vickers Tactical
[movie=400,300]https://youtu.be/phwDMrau_7Y[/movie]
  • +0.13 / 6
  • АУ
sergant
 
Слушатель
Карма: +1,208.24
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 5,411
Читатели: 5
Цитата: DuZzz от 30.12.2016 19:34:29Видео от Vickers Tactical
[movie=400,300]https://youtu.be/phwDMrau_7Y[/movie]


Это ещё что...
Для видюхи "Inside the 1911" они распилили ... Wilson Combat !
Ненавижу!!! Улыбающийся
[movie=400,300]https://youtu.be/jig-RvZr1OM[/movie]
Отредактировано: sergant - 31 дек 2016 01:17:25
  • +0.08 / 5
  • АУ
valery913
 
russia
Нижний Новгород
Слушатель
Карма: +6,700.35
Регистрация: 31.08.2009
Сообщений: 12,278
Читатели: 7
РПК-16
Новость   365 1
МОСКВА, 31 декабря. /ТАСС/. Минобороны России заказало опытную партию новых легких пулеметов РПК-16 и получит ее в 2017 году.



"РПК-16 - это проект модернизации пулеметов РПК-74. Минобороны России сформировало заказ на опытную партию данного оружия, которую Концерн "Калашников" должен будет поставить в 2017 году", - сказали в пресс-службе



http://tass.ru/armiya-i-opk/3919294
Бубнов бы хватило закупить - гораздо толковее было бы...
  • +0.45 / 11
  • АУ
Сейчас на ветке: 11, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 2, Ботов: 9