КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: XOID от 17.12.2016 14:19:35А пиарщина и маркетинг нужны только для коммерции на других рынках. Да и то грамотные.

Цитата: Commodus от 17.12.2016 14:35:07Так в том и дело. Как только военные выдвинут требования к новому стрелковому комплексу, так и пойдет разработка. Сейчас же идет банальная коммерция (ну или небанальная кому как) с обвешиванием всех стволов планками, облегчение веса, снижение стоимости производства за счет использования всевозможных полимеров. Если под новый танк требования были выдвинуты и мы получили армату. То наверху видимо пока не решили как должен выглядеть новый автомат, боеприпас под него и какие задачи он должен решать.

Цитата: slavae от 17.12.2016 15:07:43Подозреваю, что единственный подходящий ответ - он должен сам наводить пулю на нужную цель, чтобы на одно поражение было не 20 тысяч выстрелов, а один-два. Точнее, видимо, это должен быть комплекс из автомата и пули и может быть какого-то локатора.
Да, это будет дороже, но это будет безошибочно. Отделение таких автоматчиков перестреляет армию чучмеков, которым главное - тра-та-та в ту сторону.

Цитата: Commodus от 17.12.2016 15:37:14Ну да. Принципиально уже можно хоть сейчас создавать управляемую по лазерному лучу пулю. Элементная база позволяет. Стоимость такой стрельбы уже зашкаливает. Дешевле одну авиабомбу управляемую кинуть. Возможно появление экзаскелетов все ихменит. Но когда еще опытные экземпляры появятся - то которые военных устроят.
А так самое возможное из ближайшего - это безгильзовый боеприпас.

Цитата: Commodus от 17.12.2016 15:37:14А так самое возможное из ближайшего - это безгильзовый боеприпас.

Цитата: Commodus от 17.12.2016 15:37:14Ну да. Принципиально уже можно хоть сейчас создавать управляемую по лазерному лучу пулю. Элементная база позволяет. Стоимость такой стрельбы уже зашкаливает. Дешевле одну авиабомбу управляемую кинуть. Возможно появление экзаскелетов все ихменит. Но когда еще опытные экземпляры появятся - то которые военных устроят.
А так самое возможное из ближайшего - это безгильзовый боеприпас.

Цитата: ВТБ! от 17.12.2016 16:30:28Мне кажется, что пуля должна пробивать крупные пластины существующих бронежилетов со средней дистанции и не только по нормали. 
Это условие неизбежно приводит нас к патрону малого калибра и большой энергии.
И к подвижному лафету, разумеется.
Предположу, что 6х49 с пулями повышенной пробивной способности сможет или почти сможет справиться с этой задачей

Цитата: Цитата7Н22 - Принят на вооружение в 1998 году. Масса пули: 3,65-3,69 гг; начальная скорость — 870-910 м/с. В пуле 7Н22 применен остроконечный сердечник из высокоуглеродистой стали У12А, изготовленный методом резки с последующим шлифованием оживальной части. Масса сердечника 1,75 г. Пуля пробивает бронеплиту толщиной 5 мм, на дистанции 250 м. Лак герметизатора красного цвета, пуля имеет носик черного цвета. 
7Н24 — в 1998 году был разработан патрон со специальной бронебойной пулей БС. Патрон предназначен для поражения живой силы, в том числе оснащённой индивидуальными средствами защиты, и легкобронированных огневых средств. Пуля БС состоит из стальной плакированной томпаком оболочки, тупоконечного сердечника из металлокерамического сплава ВК8 на основе карбида вольфрама и свинцовой рубашки. Пуля БС обеспечивает пробитие стальной плиты толщиной 5 мм из стали марки 2П на дальности до 350 метров. Масса патрона — 11,2 г. Масса пули — 4,1 г. Сердечник массой 2,1 г изготовлен из вольфрам-кобальтового сплава ВК-8. Масса порохового заряда (порох ВУфл / ССНф30) — 1,40/1,46 г. Пуля отличительной окраски не имеет. Гильза стальная лакированная. Патрон был принят на вооружение под индексом ГРАУ 7Н24, выпускается на — ФКП "АПЗ «Вымпел» (№ 7), ОАО «Тульский патронный завод» (№ 539), Барнаульский патронный завод (№ 17). Начальная скорость пули (автомат АК74) — 820—840 м/с. Кучность стрельбы R50, на дальности 100 м — менее 3,2 см. Патроны выпуска 1990-х года завода ФКП "АПЗ «Вымпел» (№ 7) имели маркировку идентичную патрону 7Н22 — чёрная вершинка пули и красный лак на стыке гильзы с пулей и капсюлем. В 1999—2007 гг. патроны завода ФКП «АПЗ „Вымпел“» (№ 7) выпускались с нанесением чёрного лака на стык гильзы с пулей и капсюлем. Остальные заводы и в остальные годы патроны 7Н24 выпускались с красным лаком и без окраса вершинки пули и внешне неотличимы от патронов 7Н6. В 2007 году ФКП "АПЗ «Вымпел» (№ 7)^[8], а в 2010 году Барнаульским патронным заводом (№ 17) было освоено производство модернизированного патрона 7Н24.000-01, который обеспечивает пробитие бронеплиты толщиной 5 мм из стали 2П на дальности 500 м.

Цитата: Доброслав от 17.12.2016 17:21:50Матчасть знать нужно

Цитата: ВТБ! от 17.12.2016 17:51:37И с какой дистанции будет пробита керамическая пластина массой в два с половиной килограмма при попадании в центр?
По нормали.

Цитата: Доброслав от 17.12.2016 17:53:54Ну так как вы указали только массу керамической пластины, без указания материала, то воспользуюсь ситуацией и скажу что метров с 500.

Цитата: ILPetr от 17.12.2016 18:09:54Современные - метров с 10 винтовочным патроном с бронебойной пулей и скоростью около 850 м/с.

Цитата: Доброслав от 17.12.2016 17:53:54Ну так как вы указали только массу керамической пластины, без указания материала, то воспользуюсь ситуацией и скажу что метров с 500.

Цитата: Доброслав от 17.12.2016 18:15:06Специальным винтовочным патроном? Или как всегда охотничьей снайперской модификацией .308? По моему если с 10 м, то и пробивать не надо, субъект в бронежилете гарантированный труп. 
Ну и допустим 12,7Х55 на тех же 500 метрах хотите сказать не завалит?

Цитата: Доброслав от 17.12.2016 18:15:06Специальным винтовочным патроном? Или как всегда охотничьей снайперской модификацией .308? По моему если с 10 м, то и пробивать не надо, субъект в бронежилете гарантированный труп. 
Ну и допустим 12,7Х55 на тех же 500 метрах хотите сказать не завалит?

Цитата: ВТБ! от 17.12.2016 18:35:18А я откуда знаю, как НАТО карбид бора с карбидом кремния бодяжит?
На всякий случай напоминаю, что по требованиям панель должна выдерживать три выстрела бронебойными из СВД/M1 в упор.
И сантиметр современной "броневой" керамики - это не 5 мм стальной брони.

Цитата: ILPetr от 17.12.2016 19:21:14(А такие "коротышки" бывают? 12,7×55?)

Цитата: ILPetr от 17.12.2016 19:21:14Специальным винтовочным - с термоупрочненным сердечником, 7Н13. Или Б-32 на 810 м/с. 
Ваши понимания импульса доставляют... Он для пуль равной скорости и массы одинаков, что для пули со свинцовым сердечником, что с из карбида вольфрама.

Цитата: Доброслав от 17.12.2016 19:38:28СЦ-130 ПТ тема Выхлоп.

Цитата: ВТБ! от 17.12.2016 18:35:18На всякий случай напоминаю, что по требованиям панель должна выдерживать три выстрела бронебойными из СВД/M1 в упор.