Цитата: Mozgun от 13.12.2016 15:07:0710 лет лучшие оружейники Союза оказывается занимались ахинеей и чушью, конкурс придумали дураки, а отчеты госиспытания липовые, да? Никонов(земля ему пухом) в своих мемуарах видимо врет, о том как его детище по грязи волоком таскали и он продолжал стрелять лучше чем АК?
Что вы там насчет низости то писали?..
Цитата: OlegNZH_ от 13.12.2016 17:19:17Давайте так. Я , стреляя в тире , из ТОЗ-к ...Одна с простой прицельной планкой , другая диоптрическая . Первая и вторая - создавали трудности при прицеливании - нужно совмещать три точки на разном расстоянии от глаз. Но диоптр позволял хоть и мутно но на интуиции вместить мишень в круг мушки . Был-бы коллиматорный прицел - да я-бы 49 из 50 положил-бы. Возникает вопрос .Мы в тире стреляем - или на войне , когда это нафиг не нужно, и после первого выстрела из очереди автомат уводит . Диоптр отменяем , Коллиматор отменяем (ограничивают поле зрения )............ Поставить оптику для крутости . Так что-ли? Когда пульс под 200 , какие нафиг изыски?(Это биатлонисты специально пульс нагоняют себе под 180 , что-бы чаще сердце работало в тире, не мешали редкие перерывы .... )
Цитата: OlegNZH_ от 13.12.2016 17:19:17Давайте так. Я , стреляя в тире , из ТОЗ-к ...Одна с простой прицельной планкой , другая диоптрическая . Первая и вторая - создавали трудности при прицеливании - нужно совмещать три точки на разном расстоянии от глаз. Но диоптр позволял хоть и мутно но на интуиции вместить мишень в круг мушки . Был-бы коллиматорный прицел - да я-бы 49 из 50 положил-бы.Скрытый текст
Цитата: Mozgun от 13.12.2016 18:49:42Я вам ещё в оружейной ветке свои ВУС приводил помнится, все которые смог восстановить по документам.
Я был солдатом срочной службы и являюсь сегодня пока ещё офицером запаса.
Я держал в руках ММГ АН-94 и имею навыки его неполной сборки-разборки. Стрелять к моему глубокому сожалению не довелось. Я общался со множеством военных и читал два десятка лет массу самых разнообразных отзывов о нем, и даже у меня не поворачиваются пальцы на клавиатуре заявлять тут с таким апломбом что некоей массе он активно не пришелся по душе.
Хотя бы потому что никакой значимой массы в природе не существует. Не было массового производства.
За кого вы тут расписываетесь?
У кого какого "духу не хватило" что-то там признать? В 97м то году? Вам сколько лет тогда было, молодой человек? Вы обстановку в те годы в стране застали в каком возрасте?
--------
А логика "а вот в Киргизии он давно но ничего толком про него не слышно" - она тоже просто прекрасна.
Цитата: mr_ttt от 13.12.2016 19:58:45
Если вы офицер, почему вы тогда молчите когда некто здесь поливает "недалеких" офицеров?
Цитата: Mozgun от 13.12.2016 15:07:07Сразу видно что вы в армии не служили.
Служат с тем что дадут из стоящего на вооружении.
Стечкин как? Сильно себе дорогу пробил? Отличный по многим параметрам пистолет, он до сих пор любим и уважаем множеством военных ан им дали ПЯ, который разваливается после гарантированых 2.5тыс. настрела и служат и жужжат только по жжшечкам..
Фото с ПЯ у которого самые дивные косяки повылазили по накоплению настрела в инете навалом.
Вот вам простой и широкоизвестный пример.
С тяжвором и автотехникой тоже можно поискать, попадались..
Вы нашли единственный озвученый косяк АН-94 - возможность посадить подвижный блок ствола мимо направляющих. Он устраняется сегодня элементарно, любой оружейный(и не только) инженер вам накидает за полчаса вариантов иного исполнения оного узла, притом не увеличивающих техноложку, зато гарантировано устраняющий сию недоработку.
АК допиливали 10 лет.
АН допиливать было просто некому.
Вот и вся правда до копейки, остальное демагогия.
10 лет лучшие оружейники Союза оказывается занимались ахинеей и чушью, конкурс придумали дураки, а отчеты госиспытания липовые, да? Никонов(земля ему пухом) в своих мемуарах видимо врет, о том как его детище по грязи волоком таскали и он продолжал стрелять лучше чем АК?
Что вы там насчет низости то писали?..
Цитата: mr_ttt от 13.12.2016 10:41:19Я вам привожу неоспоримый факт что армия имея на руках АН-94 никакого "роста эффективности в 1,7 раза" и "доказанной испытаниями надежности" не увидела.
Цитата: Commodus от 14.12.2016 01:18:08Ну и чисто для нашей армии, нету, ну вот нету хороших и надежных массовых прицелов коллиматорных, 2,3,4х-кратных и т.д.
Цитата: 1459 от 14.12.2016 01:37:45Весь модельный ряд существует с 80-х( и хорошие и надёжные) . Массово нет по той же причине что и АН-94 - когда должны были массово производить в стране был полный звиздец.
Цитата: 1459 от 14.12.2016 00:20:42Армия АН собственно и не увидела. Ничтожное количество выпущенных никакой погоды не сделало. Не было батальонов полков и дивизий перевооруженных на АН. Но их не было лишь по одной причине. И это не "плохость" АН. Он был признан годным и принят на вооружение. Или приказ о принятии на вооружение для вас это тоже древняя сомнительная бумажка? АН-94 просто фатально не повезло со временем появления на свет. Только и всего. Не развались союз, или развались он на 10 лет позже то армия перешла бы на АН полностью, ну разве что АКМ/АКМС остались бы со своими ПБСами. И вылезшие косяки бы исправили, и опыт эксплуатации наработали, и все было бы нормально и даже лучше. Никто же в здравом уме не гонит на АК-47, хотя до нормального уровня АКМ с десяток лет его доводили. Нынешняя стрелковка достигла предела в существующих традиционных схемах. Налицо застой. Не сейчас так позже будут появляться новые решения, кто-то вспомнит про АНовский лафет, кто-то наверное придумает что-то ещё. Но то что схема АН может снова вернуться в другом исполнении и на другом уровне очень и очень вероятно.
Цитата: Mozgun от 13.12.2016 18:57:54Я Вам смешнее расскажу: у моего хорошего знакомого есть то ли мушкет, то ли фузея, в общем дульнозарядка прим.17века. С полкой для подсыпки пороха, кремневый замок итд.. в приличном таком состоянии но точно не новодел, притом он не коллекционер, просто "по случаю" её где-то надыбал но продавать не хочет, на ковре красиво висит.
Так вот: ТАМ ПРИМИТИВНЫЙ ДИОПТР!!!
Кольцевая мушка и глухо приклёпаная планка с мееелким отверстием для глаза.
И что самое смешное - я со своим хреновым зрением саму планку толком не вижу, а вот через эту мелкую отверстию могу вполне комфортно целиться! Не как с коллиматора свово но всё таки! лучше чем с простой открытой типовой нашей прицельной планкой, ту я вовсе уже толком не вижу..
Это к слову о топорах..
Цитата: Цитаталучше чем с простой открытой типовой нашей прицельной планкой
Цитата: Mozgun от 14.12.2016 14:55:26Я возможно не совсем ясно выразился, не раскрыл тезис. Стечкина до сих пор предпочитают любым другим моделям множество военных, вот это точно в интернетах навалом можно мнений найти.
Но почему-то вопреки "хорошее всенепременно пробьётся!"(с) его не стали развивать. Для спецов ПБС приклепали и всё. Его не производят с 60х емнип годов а он всё ещё популярен!
...
Цитата: Цитата10V : А с АН-94 доводилось сталкиваться ?
cochevnik : Автомат несмотря на больший вес и сложность его чистки довольно интересен, пострелял с него так не хило, потренировался, хотел даже взять его в командировку,
но решил ещё попробовать пострелять с подствольника. Первый же выстрел отбил охоту брать его с собой. При выстреле с ГП направляющие ствола вышли из пазов и ствол заклинило.
Пришлось полностью разбирать автомат, что бы устранить отказ. После этого я доставал его с оружейки только для демонстрации его любопытным.
Цитата: ЦитатаВы нашли единственный озвученый косяк АН-94 - возможность посадить подвижный блок ствола мимо направляющих. Он устраняется сегодня элементарно, любой оружейный(и не только) инженер вам накидает за полчаса вариантов иного исполнения оного узла, притом не увеличивающих техноложку, зато гарантировано устраняющий сию недоработку.
Цитата: Цитатано решил ещё попробовать пострелять с подствольника. Первый же выстрел отбил охоту брать его с собой. При выстреле с ГП направляющие ствола вышли из пазов и ствол заклинило.
Пришлось полностью разбирать автомат, что бы устранить отказ. После этого я доставал его с оружейки только для демонстрации его любопытным.
Цитата: Droid от 15.12.2016 18:34:30Мне интересно, а АК он тоже доставал только для демонстрации любопытным? Ведь при стрельбе из подствольника у АК слетает крышка ствольной коробки и следуя его логике надо навсегда сплавить АК в оружейку. А если читать инструкцию к ГП, то крышка слетать перестанет, во всяком случае будет это делать намного реже. А если читать инструкцию к АН-94 то и агрегат при стрельбе из подствольника слетать не будет.
ПС Любое оружие имеет недостатки и АК, не смотря на полувековое вылизывание конструкции, их имеет. Но демонстрировать невежество? Что ему так трудно было прочитать инструкцию? Или он и инструкцию к ГП не читал, а старшие товарищи подсказали потому что имели свой печальный опыт?
Цитата: Chrome Hound от 15.12.2016 18:59:14Вы можете на ганзе или отваге спросить у него напрямую читал он инструкции или не читал.
Насчет инструкций - к АК74М (в отличие от АК74) не нужно стержня с усиленной защелкой. Это к вопросу о том что этому автомату не нужен переходник индивидуально подогнанный под подствольник как на АН94. Более того, в инструкции не указано о том что стрельба из ГП-25 может привести к заклиниванию ствола, максимум отделение крышки от кожуха, как в случае с АК74. Важное уточнение - АК74 без крышки СК будет стрелять. Поставить крышку - секундное дело. А вот заклинивание ствола АН94 вынудило разбирать весь автомат....
PS. Если же Васильев стрелял из позднего АН94, где переходник не предусмотрен, то тогда вообще смех и грех.
Цитата: igor1972 от 15.12.2016 13:40:591. Однозначно.
2. Я бы поставил вопрос иначе - многим ли это вообще нужно, стрелять из пистолета на 50 метров? Даже и 25, на мой взгляд, это более для отработки навыка, чем для реального мира, в котором пистолет редко-редко применяется на дистанции более метров так 10...
3. На мой взгляд, он уже никому не нужен, в силу изменившейся специфики средств бронезащиты и много чего еще. Ну, в самом деле, если лет 20-30 тому назад, для полицейского/SWAT встретить цель в бронежилете, который не пробивается даже 9х19 - было практически нереально, то сегодня наличие такого жилета - очень высоковероятно, тем более у "профессиональных" бандитов... Если 30 лет назад стрельба по уходящему автомобилю была чем-то из разряда "там, у них" - то сегодня, опять-таки, такое событие совсем не редкость...
Патрон же 9х18ПМ, во всех этих случаях, совершенно недостаточен, по всем параметрам.
Следовательно, и все оружие под него, можно использовать лишь до тех пор, пока нет ничего лучше. И, чем скорее эта замена произойдет - тем лучше.
Когда-то, в 50-70, АПС имел свою нишу. Но все хорошее - заканчивается. Священные коровы - это хорошо, но и с ними надо расставаться.
4. PDW ?