КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Yarpen от 08.12.2016 22:49:35Ну вот в ВОВ нередки были случаи когда бойцы с карабинами метров с 200-300 спокойно и результативно расстреливали автоматчиков - это такая ситуация?

Цитата: mr_ttt от 09.12.2016 13:34:11Если вы про расстрел немцев то у них подразделений автоматчиков практически не было. Автомат был вспомогательным оружием. Командиров, обслуживающих подразделений и тп. Остальные в массе К98.

Цитата: mr_ttt от 09.12.2016 13:34:11Если вы про расстрел немцев то у них подразделений автоматчиков практически не было. Автомат был вспомогательным оружием. Командиров, обслуживающих подразделений и тп. Остальные в массе К98.

Цитата: ILPetr от 09.12.2016 14:36:40С пулеметом МГ в каждом отделении? 

Цитата: mr_ttt от 09.12.2016 13:34:11Если вы про расстрел немцев то у них подразделений автоматчиков практически не было. Автомат был вспомогательным оружием. Командиров, обслуживающих подразделений и тп. Остальные в массе К98.

Цитата: сапёрный танк от 08.12.2016 23:02:02Вы можете полагать всё, что вам угодно. Но есть Боевой Устав, есть Руководство по ведению общевойскового боя и прочие документы писанные кровью. Вот они и требуют эту самую плотность огня. В противном случае подразделение будет уничтожено. Потому как ежели вы не задавите противника огнём, он задавит вас. И тогда ни о каком прицельном выстреле речи идти не будет в принципе. Вы просто голову не поднимете.

Цитата: 1459 от 09.12.2016 16:53:06То есть вы хотите сказать, что в руководящих документах МО русским по белому написано стрелять не целясь  просто "в сторону противника" ? … На что идут мои налоги мать их?!?!  Я в ярости...

Цитата: Yarpen от 09.12.2016 16:11:37Я читал наши исследования, о проблемах с которыми сталкивались подразделения автоматчиков и о выводах в необходимости авт.оружия под промежуточный патрон для стрельбы на большую дистанцию.(что опровергает тезис "основная эффективная стрельба до 100м"). Нормально на 300м средний стрелок прицельный огонь ведет.

По немцам не был бы так категоричен. У них может постоянного штата автоматчиков  не было, зато устав разрешал вооружаться автоматом при соответствующих условиях. Т.е. надеятся что они полезут на зачистку многоэтажного дома к примеру только с маузерами и мг не стоило. Опыт данный также обрабатывался, к штатному штурмгеверу они пришли таки первыми.

Цитата: 1459 от 09.12.2016 16:53:06То есть вы хотите сказать, что в руководящих документах МО русским по белому написано стрелять не целясь  просто "в сторону противника" ? Ну тогда все эти полигоны стрельбища и прочие упражнения стрелковой подготовки это лютый попил бабла. Нафига тратят столько моих денег на обучение солдат стрельбе если оказывается надо просто на вытянутых руках приподнять автомат над бруствером и высадить магазин в сторону противника? На что идут мои налоги мать их?!?!  Я в ярости...

Цитата: 1459 от 09.12.2016 20:28:49надо ли стараться попадать стреляя по засечённым огневым точкам?

Цитата: Доброслав от 09.12.2016 19:17:14Динамика, сначала в сторону противника, потом по засеченным огневым точкам, потом на поражение.

Цитата: ЦитатаОгонь на уничтожение цели заключается в нанесении ей такого поражения, при котором она полностью теряет свою боеспособность. Уничтожение цели достигается при вероятности поражения цели (математическом ожидании числа пораженных фигур), равной не менее 80%,

Огонь на подавление цели заключается в нанесении ей такого поражения, которое временно лишает ее боеспособности, ограничивает или воспрещает маневр и нарушает управление. Подавление цели достигается при вероятности поражения цели (математическом ожидании числа пораженных фигур), равной не менее 50%.

Цитата: 1459 от 09.12.2016 20:46:04куда попадать? ну так как вы сказали- "в засечённую огневую точку" 
ориентир три левее столько-то расчёт ... спг/ птур/ пулемёта( на ваш выбор) Ну,  а то что вы описали это, извините,  не засечённая огневая точка.

Цитата: Doctor_D от 09.12.2016 20:47:34Такая тактика хороша в компьютерной стрелялке, и то не в каждой, а только там, где бесконечные патроны или, как вариант, ящики с ними лежат под каждым кустом, да и в инвентарь герою можно напихать пару тысяч.
А теперь серьезно.
Еще цитата: http://www.nastavleniya.ru/OSS/oss.htm

Огонь на подавление это не стрельба "В сторону противника", а прицельный огонь с расчетной вероятностью поражения чуть меньше, чем при огне на уничтожение.
Еще раз повторю- тот, кто стреляет "в сторону противника" не целясь (за исключением редких, исключительных ситуаций)- просто мудак, расходующий боеприпасы и ресурс оружия.
Если какой-то офицер учит этому личный состав- он реально профнепригоден и место ему- заведовать свинарником. Хотя, он и там придумает что то вроде "кидать комбикорм в сторону свинарника, при должном количестве лопат на погонный метр и в кормушки что-то попадет".

Цитата: Доброслав от 09.12.2016 21:18:55Т.е. Вы предлагаете бойцу быстренько прикинуть в уме необходимое количество боеприпасов и тип огня для обеспечения расчетной вероятности поражения выявленного противника? И всё это в условиях боя, так сказать в тумане войны? Вы вообще понимаете, что то что Вы привели это не более чем сильно упрощённая математическая модель? И служит как раз для расчета необходимого количества боеприпасов и режима ведения огня? А приказом будет именно стрельба по ориентирам?

Цитата: Малой2 от 10.12.2016 04:36:54- бестолковая стрельба в ту степь = конец БК и смерть ( про выполнение БЗ не говорим, не выполнили по дурости одни глупые покойники, выполнят более умные после них).

Цитата: slavae от 10.12.2016 04:47:46О чём лично я и пытался сказать. Воевать надо стрельбой по цели, пусть ты и не попал, а заставил залечь. А не в сторону противника со словами - а какая разница, всё равно одно поражение на 10тысяч патронов, так что десяток магазинов - это просто развлечение.

Цитата: ILPetr от 10.12.2016 06:36:10Собственно, выделенное и есть тема обсуждения, все остальное - вода. И, как Вы видите, в основной теме "попал" не главное, а "заставил залечь" - достаточное.

Цитата: ЦитатаПричем "не попал" - это комплексная величина, которая состоит из ошибок прицеливания и точности с кучностью оружия, где весомость ошибок прицеливания превалирует. После определения этих базовых ценностей можно переходить к требованиям по точности и кучности оружия. Теперь вопрос: "Требуется ли от оружия снайперская точность, если основной причиной промахов являются ошибки прицеливания, а "не попадания", которые заставляют противника залечь, являются вполне достаточным результатом применения оружия?"

Цитата: ILPetr от 10.12.2016 07:39:52Нет. Из-за крайне ограниченных возможностей моделирования поведения человека в агрессивной среде 30-50-70-100 лет назад для описания явления "обосрался со страху" пришлось использовать скудный инструментарий матстатистики. Вам кажется, что этот инструментарий самодостаточен и он является целью оружейников, а он лишь инструмент. 

Цитата: Цитата"В 2017 году в Ульяновской области приступят к выпуску новых видов патронов для силовых ведомств России. Губернатор Сергей Морозов ознакомился с ходом реконструкции нового цеха патронного завода, где создадут высокотехнологичное серийное производство", — говорится в сообщении.

Продукция будет выпускаться на патронном заводе в Ульяновске. В производстве будет задействовано около 150 сотрудников предприятия.

"Мы принимаем участие в федеральной целевой программе, которая рассчитана на три года: с 2015 по 2017. В новом цехе разместится производство новой номенклатуры патронов калибра 7,62х51 мм и 8,6х69 мм, которые ранее не производились в России. Всего на эти цели будет инвестировано около 600 миллионов рублей", – цитирует пресс-служба слова генерального директор АО "Ульяновский патронный завод" (УПЗ) Александра Вотякова.

Ульяновский патронный завод — одно из старейших оборонных предприятий России, специализирующееся на производстве патронов. Существует с 1916 года. Завод выпускает и поставляет на внутренний и внешний рынок различные модификации боевых патронов к пистолетам, автоматам и крупнокалиберным пулемётам с различными видами пуль.

http://www.arms-expo…d=11848948