КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: sergant от 08.09.2018 09:05:46Одна публикация в глянцевом журнале от 2009 года - это достаточно фактов?
Публикация на публикацию:
"При стрельбе из винтовки образца 1891/30 гг. нужно иметь в виду, что штык также оказывает существенное влияние на образование угла вылета. При стрельбе со штыком из-за изменения характера вибрации ствола образуется угол вылета отрицательный , а без штыка - положительный. Кроме того , из-за примыкания штыка к стволу справа центр тяжести винктовки смещается также вправо;

Ещё раз обращаю внимание на то , что речь идёт о отдаче и вибрации ствола, а не о мифических газах , отражающихся от штыка.
Отклонение СТП на мишени на 300 м ок 30 см, т.е. для солдатской винтовки с открытым прицелом - незначительное.
Кстати: в 1877 (кажется ) году испытывали кинжал-штык для казачей винтовки Бердана.  Не приняли ,т.к. из-за тонкости ствола выходил большой брак при переделке оружия. Но, испытания стрельбой на 200 шагов показали что "примкнутый штык не влияет ни на отклонение пуль ,ни на меткость стрельбы."

Цитата: sergant от 08.09.2018 09:05:46Ещё раз обращаю внимание на то , что речь идёт о отдаче и вибрации ствола, а не о мифических газах , отражающихся от штыка.
Отклонение СТП на мишени на 300 м ок 30 см, т.е. для солдатской винтовки с открытым прицелом - незначительное.

Цитата: Mozgun от 09.09.2018 07:36:08Я вообще чумею читать рассуждения о некоем влиянии газов на пулю на выходе. "Отражение от штыка, газ принимает свойства твёрдого тела на сверхскорости"...
Интересно становится - а чего пулю в компенсаторе сразу боком не разворачивает? Там же, судя по аргументации, просто обязано быть самое сильное воздействие этих газов..

Цитата: Mozgun от 09.09.2018 07:36:08Вроде бы давно уже всё в физике баллистики раз0брано, но нет - мифы плодятся.
Кстати, на скоростных съёмках стрельбы с АК отлично видно как ствол слегка, самую малость, но изгибается в месте стыка с газовой трубкой.. Этакое "изгибание" в момент выстрела.
Это "из той же оперы" Сержант, я так понимаю.

Цитата: mr_ttt от 09.09.2018 08:42:37Вообще то 30 см на 300 м это много. ТО есть получается стрелять из винтовки на расстояние начиная с 400-500 м почти бесполезно.
Это наверняка было бы отмечено в наставлениях

Цитата: sergant от 09.09.2018 20:57:09Сравните с СВД :винтовка  особой снайперской выделки, с оптикой , специальным снайперским патроном - много вы видели попаданий на таких дистанциях?

Цитата: Senya от 09.09.2018 21:03:53Наши воевавшие форумные камрады всё-таки формулировали аккуратнее: нет смысла ставить снайперу отделения задачу за пределами 500 метров.
Про действия не срочника с СВД, а подготовленного спеца, если честно, не припоминаю чтобы кто личным опытом делился. Может пропустил или забыл.

Цитата: mr_ttt от 09.09.2018 08:42:37Вообще то 30 см на 300 м это много. ТО есть получается стрелять из винтовки на расстояние начиная с 400-500 м почти бесполезно.
Это наверняка было бы отмечено в наставлениях

Цитата: Портос от 09.09.2018 21:35:15Уже в первых схватках с врагом Зайцев показал себя незаурядным стрелком. Однажды Зайцев с расстояния в 800 метров из окна, стреляя из обычной трёхлинейной винтовки, уничтожил трёх солдат противника. В награду Зайцев получил денежную премию, снайперскую винтовку с оптическим прицелом и медаль «За отвагу». К тому времени из простой «трёхлинейки» Зайцев убил 32 солдата противника. 

Цитата: sergant от 10.09.2018 08:06:59Трёхлинейка обычная , а стрелок незаурядный.

Цитата: Senya от 10.09.2018 08:16:19Спор, не прекращающийся всё время существования ветки - где заканчиваются характеристики оружия и начинаются характеристики стрелка
Но! Если оружие принципиально на 500 метрах даёт случайный разброс за пределы мишени, никто на свете не сможет регулярно попадать из него на 800.
Хотя по художественным мемуарам, если нормальный комвзвода видел, что кто-то из солдат умеет стрелять, он как минимум не препятствовал подобрать ему из имеющегося винтовку получше.
ЗЫ.
Ну и учитывая, что основная работа пехотинца - копать землю, а не стрелять по противнику (а у снайпера с точностью до наоборот), кратному росту числа убитых врагов тоже удивляться не стоит.

Цитата: sergant от 10.09.2018 09:00:27основная масса попаданий приходилась на дистанции 150-400 м ( из книги немецкого снайпера

Цитата: sergant от 10.09.2018 09:00:27Разброс , но не случайный. 
Попадание в цель - тоже вероятностный процесс. То , что Зайцев , даже без оптики , застрелил 32 немцев , ещё не значит , что он потратил 32 патрона. Кроме того - основная масса попаданий приходилась на дистанции 150-400 м ( из книги немецкого снайпера , которого М.Сурков недострелил,)

Цитата: geolog2 от 10.09.2018 15:00:35Нет тут никакого колдунства. Точное знание дистанции  + немного терпения

Цитата: geolog2 от 10.09.2018 18:08:52Также я считаю, что если в книжке написано, что среднему стрелку на 1 100 м. для поражения ростовой фигуры требуется 5 патронов на 4 попадания

Цитата: geolog2 от 10.09.2018 18:08:52/ пожав плечами / 
Действительно,стрельба из армейского оружия, никак не относится к войне, совсем никак. И законы рассеивания там другие, и прицелы по-другому работают, методика прицеливание и спуска там своя особенная! 
Только вот какое дело - все эти результаты развлечения со стрельбой по "деревянным суркам" полностью соответствуют данным вот из этой книжки.

Скрытый текст

Книжка-то, надеюсь имеет хоть какое-то отношение к военному делу? 
А если серьезно, то мой пост был не про  мою стрелковую крутизну - а про то, что:
1) в поражении стандартной цели на 400-500 метров из стандартного оружия нет ничего сверхъестественного. (Так сказать наглядная демонстрация. А то таблички в книжке это одно, а фото совсем другое, нагляднее что-ли.);
2) Возможности даже рядового армейского стреляла, превосходят возможности большинства людей. 
Также я считаю, что если в книжке написано, что среднему стрелку на 1 100 м. для поражения ростовой фигуры требуется 5 патронов на 4 попадания, то так оно и есть. (ну должно быть при правильной подготовки бойца). Если нам говорят, что рядовые стрелки уверенно попадали на 1 100 м. по мишени диаметром 1,5 м, то лично я в этом не сомневаюсь.
пы сы. Наверное, скажу глупость. Но чем больше стреляю, тем больше убеждаюсь - все эти НСД, таблицы стрельбы и пр. пишут очень грамотные люди. И дело свое они очень крепко знают.Гораздо лучше, чем думают о себе большинство гражданских стрелков!

Цитата: Портос от 10.09.2018 10:05:35Сержант, здравствуйте.
Нашёл я размеры "жёлтого круга" на основном направлении стрельбы.
1,5 м .





И повторюсь, на стрельбище "жёлтый круг" был на дальности 1100 м, погода ясная, слабый ветер в спину на 15°.
Все шесть снайперов роты, стали уверенно в него попадать практически с первого выстрела.
После четвёртого- пятого попадания у некоторых пошёл сбой в виду кажущейся лёгкости выполнения выстрела, потом собрались и пошло стабильное попадание.
Как считали? Напомню, выстрел, засекаем секундомером, через 5 секунд "Звяк".
Чуть меньше двух секунд скорость полёта пули до цели, чуть больше трёх секунд (учитывая ветер) возвращение звука.

Да 1,5 м широкий "Моня", стандартная мишень 0,5 м шириной, но вероятность попадания не запредельна (в крайнем случае обосрётся)

Цитата: Радонеж от 11.09.2018 09:20:36Был случай, когда застрелили укропского корректировщика из СВД примерно c одного километра. Считай грудная мишень, но c пятого выстрела. Патрон скорее всего валовый, хотя точно неизвестно.