КАЛАШНИКОВ, конкуренты, стрелковка.

Цитата: Портос от 07.02.2015 13:36:02По сути да, но организацию боя определяют возможности.
Не думаю, что у талибов, получилось так же, имей они на вооружении FAMAS.

Цитата: Droid от 07.02.2015 12:51:18. Талибы прекрасно видели противника и местность была заранее ими пристреляна,

Цитата: Портос от 07.02.2015 14:00:40http://mr-aug.livejournal.com/676239.html


"Засада была импровизацией местных лидеров Hezb-e-Islami Gulbuddin, позже усиленная подошедшими талибами и сельскими жителями.
Сами полевые командиры отрицают, что в это был вовлечен Hezb-e-Islami Gulbuddin и утверждают, что засада была подготовлена всего за два часа их силами."(ц)

Цитата: Droid от 07.02.2015 13:43:15Прекрасно получилось бы. У талибов не было брони, также у них не было крупнокалиберных пулеметов, во всяком случае ничего про это не говорится.  Тем не менее они сильно потрепали французов, будь у них вместо АК FAMASы все закончилось бы тем же самым.

Цитата: Paul от 07.02.2015 17:08:47А как же фраза "Они отстреливаются из своих Famas’ов, но проку от такой стрельбы немного: противник очень далеко"? Значит, тогда и от стрельбы противной стороны - толку было бы немного? ИМХО - очевидный пример беспомощности при определённых условиях оружия под малоимпульсный патрон..

Цитата: Портос от 07.02.2015 12:17:55Ссылку не нашёл, насчёт "стандартной зимней" это я погорячился.
Читал в воспоминаниях ветеранов, соответственно данные не точные, кто там мерил 200 метров, да и откуда на Восточном фронте "стандартная зимняя форма".
Кто в стандартной тот без всякого ППШ покойник.
Падение энергии пистолетных патронов за 200 м идёт обвальное, соответственно если есть ещё "преграда" в виде несколько слоев сукна, то шансы выжить значительные.

По поводу французов

Понятно что медали за тот провальный бой хотели получить не только посмертно, суть что столкнулись стрелковка против стрелковки франки проиграли.

Цитата: Paul от 07.02.2015 17:08:47А как же фраза "Они отстреливаются из своих Famas’ов, но проку от такой стрельбы немного: противник очень далеко"? Значит, тогда и от стрельбы противной стороны - толку было бы немного? ИМХО - очевидный пример беспомощности при определённых условиях оружия под малоимпульсный патрон..

Цитата: Droid от 07.02.2015 14:40:11Для того, чтобы пристреляться по рубежам 2 часов за глаза.

Цитата: Paul от 07.02.2015 17:08:47ИМХО - очевидный пример беспомощности при определённых условиях оружия под малоимпульсный патрон..

Цитата: Paul от 07.02.2015 17:08:47А как же фраза "Они отстреливаются из своих Famas’ов, но проку от такой стрельбы немного: противник очень далеко"? Значит, тогда и от стрельбы противной стороны - толку было бы немного? ИМХО - очевидный пример беспомощности при определённых условиях оружия под малоимпульсный патрон..

Цитата: Портос от 07.02.2015 20:04:34интересная "засада" если перед этим два часа пальбы

Цитата: Портос от 07.02.2015 20:13:45Проблема не столько в патроне, сколько конструкции FAMAS, при довольно приличной длине ствола (488 мм), отвратительная точность.

Цитата: Yarpen от 07.02.2015 22:27:46Точно читал в воспоминаниях ветеранов, что МП-40 именно с 200м не брал ватник, в то время как ППШ валил на 200 нормально.

Действительно у патрона ППШ пробиваемость выше чем у вальтеровского 9мм, но тест на стрельбу из "шмайсера" по фуфайке на 200 и 300 м найти было бы интересно))

Цитата: Sbor от 07.02.2015 21:58:00Уважаемый Портос!

Небольшое алаверды:
Короткая прицельная линия ФАМАСА (болезнь булпапов) не способствует видению эффективного прицельного огня штатными прицельными приспособлениями на дальние дистанции (хотя образцы рассчитаны на 5.56 с соответствующей баллистикой и по кучности сравнимы с М16А1-А2).
Вообще лягушатники этой железкой ввели в ступор:
на Клероне висит 7 (семь)!!! прицельных приспособлений в штатной комплектации, интересное решение по возвратной пружине - она работает на РАСТЯЖЕНИЕ (хз, фрэнчи всегда удивляли своим сумрачным гением),  усм по количеству пружин, судя по всему, скрыто использует турбийон. А рукоятку запросто можно использовать вместо пивной кружки с крышкой (внутренний объем позволяет плеснуть напитку).

ЗЫ:
"...Засада была импровизацией местных лидеров Hezb-e-Islami Gulbuddin, позже усиленная подошедшими  талибами и сельскими жителями..."

Цитата: mr_ttt от 07.02.2015 19:44:06Такая ситуация в Афгане обычно бывает при дальних обстрелах из ПК или СВД.  Тут действительно тяжко - но если своего аналогичного нет. А должно быть, у талибов тоже не каждый с ПК.

Цитата: Droid от 07.02.2015 21:27:18Нормальная фраза. И малоимпульсный патрон превосходит по вероятности попадания тот же 7,62х39 на всей дальности прицельной стрельбы. Исключением является ситуация когда противник заранее подготовился, проверил дистанции до рубежей открытия огня, пристрелялся и т.д. В этом случае он имеет безусловное преимущество.

Скрытый текст

Так же по поводу – "очень далеко", у французов были крупнокалиберные пулеметы, в отличии от талибов, но это им не особо помогло несмотря на несомненные преимущества  в дальности эффективной стрельбы.

Цитата: Paul от 09.02.2015 17:25:57А я где-то упоминал патрон 7,62х39? И потом - в чистом поле мож и превосходит, а вы вот попытайтесь им скажем через дверь машины или стенку дачного домика пострелять.. Не, пробить-то конечно пробьёт, только вот дальше - утюгом полетит. В отличие от того же 7,62х39.. Проверено. А при бое в том же кишлаке - это очень и очень важный фактор, не находите?

Цитата: Paul от 07.02.2015 17:08:47А как же фраза "Они отстреливаются из своих Famas’ов, но проку от такой стрельбы немного: противник очень далеко"? Значит, тогда и от стрельбы противной стороны - толку было бы немного? ИМХО - очевидный пример беспомощности при определённых условиях оружия под малоимпульсный патрон..

Цитата: Портос от 07.02.2015 12:17:55Ссылку не нашёл, насчёт "стандартной зимней" это я погорячился.
Читал в воспоминаниях ветеранов, соответственно данные не точные, кто там мерил 200 метров, да и откуда на Восточном фронте "стандартная зимняя форма".
Кто в стандартной тот без всякого ППШ покойник.
Падение энергии пистолетных патронов за 200 м идёт обвальное, соответственно если есть ещё "преграда" в виде несколько слоев сукна, то шансы выжить значительные.
...

Цитата: osankin от 10.02.2015 14:27:02Там же он напоминает о том, что секторный магазин ранних ППШ был нарезан на 500 м в силу того, что задачи перед ним ставились армейские, а не узкоспециальные типа полицейских.