ПАК ФА (Т-50)

Цитата: serg-186j от 31.01.2013 22:07:43

кстати, сравните с потерями НАТО Югославии, при том что НАТО не смогло задавить ни ПВО ни авиацию Югославов, плюс потеряло больше самолетов от морально-устаревшей ПВО

Цитата: Skazochnik от 05.02.2013 15:57:27
Давайте сравним,  какие ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ потери нато в Югославиии за 2,5 месяца и 35 000 вылетов?

Цитата: Skazochnik от 05.02.2013 15:57:27
Давайте сравним,  какие ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ потери нато в Югославиии за 2,5 месяца и 35 000 вылетов?

Цитата: Skazochnik от 05.02.2013 15:57:27
Давайте сравним,  какие ПОДТВЕРЖДЕННЫЕ потери нато в Югославиии за 2,5 месяца и 35 000 вылетов?

Цитата: Thor
А вот этого не надо, поставленную задачу авиация НАТО полностью решила т.к. Сербия де-факто капитулировала.

Цитата: Thor
Современные сербские оценки полностью совпадают с оценками НАТО данными по окончанию войны. Т.е. все те же самые 2 самолета в боевых потерях (F117A + F16C) + БПЛА + КР. Плюс в небоевых у НАТО 2 вертолета (оба Апача) и 2 самолета (Хариер + Геркулес).
А вот этого не надо, поставленную задачу авиация НАТО полностью решила т.к. Сербия де-факто капитулировала.

Цитата: Thor
Если полное завоевание превосходства в воздухе и принуждение Югославии к капитуляции это "выполнила не полностью" то дальше говорить не о чем.

Цитата: Thor
В вопросах веры смысла спорить нет. Если полное завоевание превосходства в воздухе и принуждение Югославии к капитуляции это "выполнила не полностью" то дальше говорить не о чем.

Цитата: Sergbor от 05.02.2013 17:14:00
1.
Кем подтвержденные?

Цитата: serg-186j от 05.02.2013 17:01:14
В принципе уважаемый mse уже ответил, но немного дополню...

вы сознательно упустили суть моей фразы:

...при учете того, что наша авиация полностью выполнила свою задачу

кстати, сравните с потерями НАТО Югославии, при том что НАТО не смогло задавить ни ПВО ни авиацию Югославов, плюс потеряло больше самолетов от морально-устаревшей ПВО

суть именно в том, что при примерном равенстве потерь, мы выполнили намеченные цели, НАТО нет

Цитата: valery913 от 05.02.2013 21:25:17
Наверное, США Напоминаю, что официально признанные США итоги "черного четверга" - 12 апреля 1951 года - ДО СИХ ПОР - 3 потери В-29, хотя даже по собственным документам (сохранившимся) - не менее 6, не говоря уже про наши официально подтвержденные результаты - и это спустя 60 лет. Что же говорить про итоги всего лишь четырнадцатилетней давности...

Цитата: valery913 от 05.02.2013 21:25:17
Наверное, США Напоминаю, что официально признанные США итоги "черного четверга" - 12 апреля 1951 года - ДО СИХ ПОР - 3 потери В-29, хотя даже по собственным документам (сохранившимся) - не менее 6, не говоря уже про наши официально подтвержденные результаты - и это спустя 60 лет. Что же говорить про итоги всего лишь четырнадцатилетней давности...

Цитата: Skazochnik от 05.02.2013 22:22:37
Далее вы утверждаете что авиация нато задачу не выполнила а наши ввс задачу выполнили- на основе чего такие суждения? Какие задачи ставились перед авиацией нато?

Цитата: Skazochnik от 05.02.2013 22:22:37
Давайте для начало определимся : равенство потерь что вы имеете ввиду?????
Далее НАТО сделало 35 000 самолето-вылетов, мы 2000- разницу ощущаете?
Далее вы утверждаете что авиация нато задачу не выполнила а наши ввс задачу выполнили- на основе чего такие суждения? Какие задачи ставились перед авиацией нато?

Цитата: SMF
Есть же уже практически официальные данные

Цитата: mse от 05.02.2013 23:10:32
Да, сколько времени НАТО "выполняло задачу"? И сколько мы? За сколько времени НАТО выполнило 35киловылетов, а за сколько мы 2киловылета? Разницу ощущаете?

Цитата: Skazochnik от 06.02.2013 00:09:12
Ваша риторика мне чем-то напоминает риторику советских газет весны 1941, и таких как вы много что есть грустно, эт как с финской-вроде победили, вроде целей достигли, а через полтора года на краю пропасти стояли..
Не хочу чтоб снова это повторилось, а послушаешь что вокруг - так все прям хорошо, "ошибки и недочеты есть но мы боремся", зато б.я на одни и те же грабли каждый раз наступаем в каждом новом локальном

Цитата: Медвежуть
Предлагаю отвлечься от кормления домашних животных  ::) и обсудить такой вопрос.
Не кажется ли вам, уважаемые, что ветка ПАК ФА (Т-50) де факто стала про военную авиацию в общем. Тема про Фы-22 как то сошла на нет, потому как пациент приказал долго жить.
Может стоит переименовать ветку, что то типа "ВВС - прошлое настоящее и будущее" или как нибудь еще?
Что думаете? Предлагайте варианты.

На АУ пока ставить не буду, потом сам снесу.

Цитата: Медвежуть
Почему нет. ВМФ есть ПВО/ПРО есть Ракетосрач есть. Пусть ВС останется общевойсковой + промыслы. Ее и так тяжело читать потому что очень много пишут, и некоторые темы которые были бы интересны просто глохнут в общем потоке сообщений.

Цитата: Skazochnik от 05.02.2013 22:34:08
сильная фраза о ЧУЖИХ потерях:   " по Нашим официально подтвержденным данным"...  Эт как прям про то как над бекаа 21е и 23и "со слов пилотов" Ф15 пачками сбивали...

Есть обломки 117го, есть ф16, ГДЕ остальные обломки десятков самолетов? Где пленные пилоты? Где трупы пилотов?
Странная вещь ведь получается в грузии почти все упало в зоне БД гораздо меньших по площади чем в югославии, и обломки есть и пленные есть и погибшие ребята есть(((( а в югославии обломки и пилоты где угодно только не на территории югославии- странным не находите? И это при 35000 самолето-вылетов(

Пепеляева книгу почитайте - на некоторые вещи по -другому начнете смотреть