ПАК ФА (Т-50)

4,721,448 6,045
 

Фильтр
mse
 
Специалист
Карма: +6,632.73
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,114
Читатели: 15
Тред №270636
Дискуссия   99 0
Цитата: petrauskas
Молодец ))))) кстати, канада закупает ф-35 для замены своих хорнетов...

Что не может не радовать!..
  • +1.64 / 13
  • АУ
qwest521
 
Слушатель
Карма: +47.34
Регистрация: 06.05.2009
Сообщений: 111
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №270655
Дискуссия   233 0
Цитата: petrauskas
Молодец ))))) кстати, канада закупает ф-35 для замены своих хорнетов...

Сайт ИноСми перевёл статью, где канадские лётчики говорят, что летать на Севере на F-35 будет страшно - откажет единственный движок и погибнуть можно быстрее, чем вытащат.
  • +0.80 / 8
  • АУ
сапёрный танк
 
russia
62 года
Профессионал
Карма: +13,361.84
Регистрация: 21.02.2009
Сообщений: 21,035
Читатели: 47
Тред №270657
Дискуссия   98 0
Цитата: petrauskas
Пока нет, но зато брэо и невидимости - выше крышиУлыбающийся

Мой юный прибалто-укро-канадский враг. У Фы-35 невидимости НИКОГДА не было, нет и никогда не будет. Есть МАЛОЗАМЕТНОСТЬ в диапазоне волн 3 см. Во всех остальных (особенно в метровом) - он вполне обычный самолётик. С ВЕСЬМА посредственными характеристиками и никаким боекомплектом.  ;) Мы здесь в России были бы счастливы если б всё НАТО пересело на них. Легче выносить.Подмигивающий


ПС: А бесфорсажного сверхзвука на нём НИКОГДА и не будет. Одним движком не разогнать.  ;)
Отредактировано: сапёрный танк - 01 ноя 2010 21:47:51
Мёртвый враг всегда хорошо пахнет
  • +2.59 / 22
  • АУ
Портос
 
ussr
Paris
60 лет
Специалист
Карма: +8,861.22
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 21,671
Читатели: 38

Модератор раздела
Цитата: petrauskas от 01.11.2010 16:21:34
"Для новых истребителей пятого поколения ПАК ФА двигатель АЛ-41Ф не подошел из-за слишком больших габаритов, поэтому на основе АЛ-41Ф, а также АЛ-31Ф и АЛ-31ФП был создан двигатель так называемого «первого этапа» — «Изделие 117» с меньшими размерами и, как следствие, меньшей тягой — 15000 кгс против 18000 кгс у АЛ-41Ф"

Так что, никакой речи про то, что имеется бесфорсажный сверхзвук и речи не идет...


Вы сами запутались и других путаете.
Мне очень бы было интересно увидеть ссылку, где у АЛ-41Ф, 18000 кгс тяга, и сопереживал вместе с вами. Но если почитать такой кривой источник как Википедия (сплошная ГБшная пропоганда), то там пишут:

Цитата
-«АЛ-41Ф1» (Изделие 117) — для многоцелевого истребителя пятого поколения ПАК ФА
-«АЛ-41Ф1С» (Изделие 117С) — для многоцелевого истребителя поколения 4++ Су-35С



Т.е. -Изделие 117, родное для ПАК ФА, на нем он и летает. Изделие 117С, модификация для Су-35С этого же двигателя, уже испытана и заказана в серию.

Цитата
АЛ-41Ф1
В отличие от реактивных двигателей прошлого поколения, несмотря на схожую с АЛ-31Ф схему, «АЛ-41Ф1» на 80% состоит из новых деталей.
Благодаря этим мерам удалось значительно повысить силу тяги (15000 кгс против 12500 у АЛ-31Ф), увеличить ресурс (4000 часов против 1000), надежность и снизить расход топлива. Впервые была реализована плазменная система зажигания, благодаря чему обеспечена возможность бескислородного запуска двигателя:

Перед первым полетом ПАК ФА двигатели «АЛ-41Ф1» прошли летные испытания на летающей лаборатории Су-35 (ЛЛ Т-10М-8). 29 января 2010 года начались летные испытания перспективного авиационного комплекса фронтовой авиации с двигателями «АЛ-41Ф1». На июнь 2010 года было выполнено 16 испытательных полетов.

АЛ-41Ф1С
Авиационный турбореактивный двухконтурный двигатель с форсажной камерой и управляемым вектором тяги (УВТ) поколения 4++, созданный ОАО «НПО „Сатурн“» по заказу ОАО «ОКБ Сухого» для истребителя Су-35С, является одним из вариантов двигателя «Изделие 117».20 февраля 2008 года прошли успешные испытания истребителя Су-35С с двигателями АЛ-41Ф1С[6]. Первые Су-35С, оснащенные двигателями «Изделие 117С» начнут поступать в российские войска в 2011 году.

9 августа 2010 года ОАО «УМПО» начало поставки двигателей АЛ-41Ф1С для многоцелевых истребителей Су-35С, строящихся в КнААПО, до 2015 года заключен контракт на поставку 96 двигателей, на 2015—2020 годы планируется закупка еще 96 двигателей



Если сравнить по тяге с основным конкурентом, то на настоящий момент заявлен паритет, при чуть, большей тяге у "Раптора" и чуть большей массе последнего.
Но именно для бесфорсажного сверхзвука показатель максимальной тяги не столь важен. Важны показатели бесфорсажной тягаи, насколько они экономичны у двигателя, насколько гробят ресурс движка при постоянном использовании и тут темный лес что у нас, что у американцев.


Цитата
F-22 оснащен двумя турбореактивными двухконтурными двигателями с форсажными камерами (ТРДДФ) Pratt & Whitney F119-PW-100 с тягой 15876 кгс, и оснащенными управляемым в вертикальной плоскости вектором тяги. Данные двигатели имеют бесфорсажную тягу около 11000 кгс и позволяют самолету совершать полёт на сверхзвуковой скорости без использования форсажа, что является важным тактическим преимуществом
 


F-22
Масса:

-Пустого: 19700 кг
-Нормальная взлетная: 30206 кг (100 % топлива)
-Боевая: 25776 кг (52 % топлива)
-Максимальная: 38000 кг


ПАК ФА
Масса:

-пустого: 17500 кг
-нормальная взлётная масса:
-с 63% топлива: 26510 кг
-со 100% топлива: 30610 кг
-максимальная взлётная масса: 35480 кг

"Всякий слышит лишь то, что понимает"
ПЛАВТ, (III в. до н.э.)

"полное экономическое проникновение имеет тот же эффект, что и территориальная оккупация". (ц) Отто Маул
  • +1.83 / 15
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,632.73
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,114
Читатели: 15
Тред №270675
Дискуссия   89 0
Цитата: petrauskas
Интересно, а где наблюдали за таким самолетом в метровом диапазоне?Улыбающийся

В Югославии.
  • +1.37 / 12
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №270683
Дискуссия   97 0
Цитата: petrauskas
Ну так кто против? Я говорил про настоящее время, что и подтвердилось



Вы извините какую-то херню несёте. Идёт нормальный процесс создания сложного комплекса, о том что что-то там уже вот вот готово никто и речи не вёл. Так что вы сказать то хотели? Повторите пожалуйста.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.46 / 5
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №270693
Дискуссия   107 0
Цитата: petrauskas
Интересно, а где наблюдали за таким самолетом в метровом диапазоне?Улыбающийся



Тут как то тёрлась сия тема давно давно, как раз на уровне физики процесса. Метровым волнам глубоко пофиг на все эти стэлс загоны. Да и дециметровым тоже неплохо живётся.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +1.18 / 9
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,632.73
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,114
Читатели: 15
Тред №270703
Дискуссия   86 0
Цитата: petrauskas
Угу ... Б-2 из штатов вылетели , отбомбились, а юги подумали , что была атака крылатыми ракетамиУлыбающийся

Ога, и со страху, "Печорой" завалили Ф-117.
  • +2.05 / 14
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №270709
Дискуссия   103 0
По Б-2 надо покурить тему, а то сетовал мне товарищ что ходили они с не кислым эскортом, дабы не сбили ненароком.
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.72 / 7
  • АУ
Danila
 
russia
Рождествено
38 лет
Слушатель
Карма: +974.28
Регистрация: 27.07.2008
Сообщений: 4,556
Читатели: 1
Тред №270759
Дискуссия   90 0
Цитата: Ганыка
В мурзилке "Авиация и космонавтика-вчера-сегодня-завтра" лет 8 назад была статья про нашего героя - В-2, много разного забавного прочитал, в том числе, что идея создания малозаметного самолёта опиралась на график развития радиолокации в СССР. АналитеГи Понтогона вычислили дату (или минуту  ;) , точно не вспомню) когда в СССР самым массовым станет миллиметровый диапазон, и под этот день затачивали всю перспективную летающую нечисть. И когда случилось то, что случилось (Горбачёвщина и её последствия), это резко отодвинуло массовые поставки РЛС "нужного" диапазона, а под старые радиолокационные станции все эти Хряпторы и не готовились, сюрприз однако. Не бывает худа без добра. Насколько прав автор, не могу судить, но посмеялся, и иногда давал статью другим почитать при спорах об "усё пропало". На спорщиков статейка как ведро холодной воды действовала, шок! Американское Чудо в их глазах (умах) начинало рушиться.



Чудо в умах, глазах, сердцах отрицательно воздействует на разум.Подмигивающий
-"имеет доступ к архивам аналитического центра ОБС"
  • +0.90 / 8
  • АУ
dmitriк62
 
russia
Москва
62 года
Слушатель
Карма: +450.55
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 31,071
Читатели: 8
Цитата: san от 01.11.2010 20:08:01
Кстати первый F-35 Канада получит только в 2016г в лучшем случае. Так что любителям настоящего времени пока следует забыть о F-35 до лучших времен.



Поступление на вооружение американского истребителя-бомбардировщика F-35 может быть отсрочено на три года, а сам проект может подорожать на 5 млрд долл. Накануне вице-адмирал военно-морских сил США Дэвид Венлет коротко уведомил начальника снабжения Пентагона Аштона Картера о глубоком пересмотре ряда положений программы этого самолета.

http://www.warandpea…iew/52480/
Многие пытаются смотреть, куда идёт дым.
А надо бы - откуда ветер дует.
  • +0.46 / 5
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №270903
Дискуссия   109 1
Внесу поправку: для ПАК ФА разрабатывается ЭОИС(электронно-оптический интегрированный комплекс). Что это такое, какие у него будут характеристики, о назначении и конфигурации - ничего неизвестно.
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +1.12 / 9
  • АУ
BlackShark
 
russia
Москва
Эксперт
Карма: +33,319.00
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 53,382
Читатели: 211

Глобальный Модератор
Модератор раздела
Цитата: Летун от 02.11.2010 14:57:37
Внесу поправку: для ПАК ФА разрабатывается ЭОИС(электронно-оптический интегрированный комплекс). Что это такое, какие у него будут характеристики, о назначении и конфигурации - ничего неизвестно.



Развитие тех идей, что в ОЭПрНК МиГ-35С. Все примерно то же, но только круче.
"Русы суть враги целому миру" (с)Ат-Табари, Х век

"Россия - государство не торговое и не земледельческое, а военное, и призвание его - быть грозою света" (с)Император Александр II
  • +0.29 / 6
  • АУ
Летун
 
russia
Челябинская обл.
34 года
Слушатель
Карма: +363.83
Регистрация: 11.12.2008
Сообщений: 513
Читатели: 0
Тред №271276
Дискуссия   92 0
ЦитатаРазвитие тех идей, что в ОЭПрНК МиГ-35С. Все примерно то же, но только круче.

Ну вообще информации об этой системе нет и нескоро будет, если будет вообще.
[url=http://paralay.iboards.ru][color=blue]Форум "Стелс машины"[/color][/url]
[url=http://paralay.com][color=blue]Сайт "Стелс машины"[/color][/url]
  • +0.53 / 5
  • АУ
ArtOfMan
 
41 год
Слушатель
Карма: +37.47
Регистрация: 06.10.2008
Сообщений: 279
Читатели: 0
Тред №271311
Дискуссия   149 1
Цитата: Gurtt
А интересно в связи с эпидемией стелса и малозаметности - в перспективе с развитием оптических комплексов для которых уже приводятся десятки км обнаружения, что вобщем то равно дальности применения современных УР ВВ, вообще надобность в РЛС на истребителе останется?:)
Получай внешние данные с ДРЛО, лети навстречу незамеченным, пока оптический комплекс цель не заметитУлыбающийся



А если цель в облаках, то как ее увидеть без радара?
  • +0.35 / 5
  • АУ
lovoyr
 
Слушатель
Карма: +6.50
Регистрация: 26.12.2009
Сообщений: 13
Читатели: 0
Цитата: ArtOfMan от 03.11.2010 16:37:45
А если цель в облаках, то как ее увидеть без радара?


На сколько я педполагаю это будет третья компонента контроля воздушного пространства и захвата цели т.е.имеем  возможность захватить цель с помошью РЛС ,по тепловому излучению и оптический захват как на СУ 25Т .Я так предполагаю .Если пилот не хочет себя афишировать и не включает РЛС ,а цель мало заметная по теплу ,то будет еще возможность захватить цель оптически .
  • +0.64 / 7
  • АУ
Novichok80
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Тред №271429
Дискуссия   516 29
Цитата: Gurtt
А интересно в связи с эпидемией стелса и малозаметности - в перспективе с развитием оптических комплексов для которых уже приводятся десятки км обнаружения, что вобщем то равно дальности применения современных УР ВВ, вообще надобность в РЛС на истребителе останется?:)
Получай внешние данные с ДРЛО, лети навстречу незамеченным, пока оптический комплекс цель не заметитУлыбающийся



Хороший вопрос, особенно если заметить что (в добавок к малозаметности) РЭБ задавит РЛС у истребителей прилично (миг31 - возможное исключение). Скажем если без помех РЛС может на 100 км работать (и отстреливаться) а с помехами 20-30км (то есть секунды до визуальный дистанции) - тактика сильно меняться. Похоже комплексы интегрированных пассивных сенсоров приобретают ключевой характер для применения 5ого поколения авиации?
  • +0.82 / 6
  • АУ
Danila96
 
israel
село Хайфа
Слушатель
Карма: +1,120.68
Регистрация: 10.06.2008
Сообщений: 10,054
Читатели: 0
Цитата: Novichok80 от 03.11.2010 21:37:08
***
Скажем если без помех РЛС может на 100 км работать (и отстреливаться) а с помехами 20-30км (то есть секунды до визуальный дистанции) - тактика сильно меняться.
***



На мой скромный взгляд у Вас РЭБ сильно вундерваффля выглядит. Или это реально?
Россия, это в том числе евреи, Вам не нравятся евреи? Значит Вам не нравится Россия (с)Перегрев
  • +0.45 / 4
  • АУ
mse
 
Специалист
Карма: +6,632.73
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 29,114
Читатели: 15
Цитата: Novichok80 от 03.11.2010 21:37:08
Хороший вопрос, особенно если заметить что (в добавок к малозаметности) РЭБ задавит РЛС у истребителей прилично (миг31 - возможное исключение). Скажем если без помех РЛС может на 100 км работать (и отстреливаться) а с помехами 20-30км (то есть секунды до визуальный дистанции) - тактика сильно меняться. Похоже комплексы интегрированных пассивных сенсоров приобретают ключевой характер для применения 5ого поколения авиации?

Ну, в общем-то, РЭБ тоже, как бы, не панацея. По крайней мере у ПВОшных ракет бывает опция самонаведения на источник сигнала.
  • +0.51 / 4
  • АУ
Novichok80
 
Слушатель
Карма: +0.45
Регистрация: 05.06.2010
Сообщений: 52
Читатели: 0

Аккаунт заблокирован
Цитата: Danil от 03.11.2010 22:20:24
На мой скромный взгляд у Вас РЭБ сильно вундерваффля выглядит. Или это реально?



Ну это РЭБ - кто там знает что и как конкретноУлыбающийся У истребителя РЛС мелкий, не ПВОшный и (спекуляцияУлыбающийся) легче давить, если уж Бука у Грузин подавили то почему нет? Не полностью конечно но серьезная процентная убавка эффективности РЛС истребителя не так уж сильно вундерваффля.

Пару лет назад Индусы на Миг-21 че-то поставили и на дружественных учениях (понятно "учебный" режим РЛС, но это и у тех и других) Ф-15 США были не приятно удивлены что издалека захват мига радаром не получался. Не панацея конечно но штука (имхо) далеко не тривиальная.
  • +0.40 / 6
  • АУ
Сейчас на ветке: 3, Модераторов: 0, Пользователей: 0, Гостей: 0, Ботов: 3