ПАК ФА (Т-50)

Цитата: Йохан Палыч от 21.02.2017 22:51:57Народ! Да вы ОБАЛДЕЛИ это плюсовать?Мдя-я..
Какая, в пень, КЧ-5185 на дюрали, да еще и в военной авиации? Колер радиопрозрачной краски может быть ЛЮБОЙ, имеющий сертификат ВИАМ, а схема покраски серийных самолетов утверждается МО РФ. Завод на этапе испытаний может красить машину как угодно.

Цитата: issedon от 22.02.2017 05:31:43Мне как-то поровну плюсы , минусы, лайки, карма и другие при-бам- бахи 
Ну во первых, эта эмаль КЧ-5185 применяется по композитным материалам в первую очередь. Во вторую очередь может спокойно применяться и по дюрали. В любом случае любая покраска ведётся после мытья самолёта (с мылом) . Протиркой если нужно растворителями, последующей грунтовкой и только потом покраской. Просто на дюраль (даже покрытую анодировкой) краска ложится плохо из-за плёнки окисла алюминия. Вернее, просто не держится.
Во вторых, колер не может быть любой, так как любой колер (включение в краску пигмента) по своим природным свойствам   влияет на радиопрозрачность и радиоотражение.
В третьих , как угодно машину красить нельзя даже на этапе испытаний. Как угодно вы можете красить забор на даче. В самолётостроении Всё делается только согласно документации.
И ни как иначе.
В основном же сейчас применяется для покраски сушек (опять же двухкомпонентная из акрила и эпоксидки плюс отвердитель) эмаль АС-1115
И опять же она выпускается только в нескольких цветах (белая, серая, бело-серая, светло -кремовая), как художник не разгуляешься. Краска выдерживает от-60 до +300

Цитата: ЦитатаВо вторых, колер не может быть любой, так как любой колер (включение в краску пигмента) по своим природным свойствам   влияет на радиопрозрачность и радиоотражение.

Цитата: ЦитатаКолер радиопрозрачной краски может быть ЛЮБОЙ, имеющий сертификат ВИАМ

Цитата: ЦитатаВ третьих , как угодно машину красить нельзя даже на этапе испытаний. Как угодно вы можете красить забор на даче. В самолётостроении Всё делается только согласно документации.

Цитата: issedon от 22.02.2017 05:31:43Мне как-то поровну плюсы , минусы, лайки, карма и другие при-бам- бахи 
Ну во первых, эта эмаль КЧ-5185 применяется по композитным материалам в первую очередь. Во вторую очередь может спокойно применяться и по дюрали. В любом случае любая покраска ведётся после мытья самолёта (с мылом) . Протиркой если нужно растворителями, последующей грунтовкой и только потом покраской. Просто на дюраль (даже покрытую анодировкой) краска ложится плохо из-за плёнки окисла алюминия. Вернее, просто не держится.
Во вторых, колер не может быть любой, так как любой колер (включение в краску пигмента) по своим природным свойствам   влияет на радиопрозрачность и радиоотражение.
В третьих , как угодно машину красить нельзя даже на этапе испытаний. Как угодно вы можете красить забор на даче. В самолётостроении Всё делается только согласно документации.
И ни как иначе.
В основном же сейчас применяется для покраски сушек (опять же двухкомпонентная из акрила и эпоксидки плюс отвердитель) эмаль АС-1115
И опять же она выпускается только в нескольких цветах (белая, серая, бело-серая, светло -кремовая), как художник не разгуляешься. Краска выдерживает от-60 до +300

Цитата: Йохан Палыч от 22.02.2017 17:56:25КЧ-5185 - это это краска 25-летней давности. Еще в 2006 году по АРЗ был циркуляр ВИАМ, в котором КЧ-5185 была НЕ РЕКОМЕНДОВАНА к применению из-за неудовлетворительных механических свойств и повышенного расхода эмали при покраске. Дюраль этой краской не красят, она содержит каучуковую крошку и для создания гладкой поверхности толщиной до 0,1 мм нужно шлифовать крашенные элементы с последующим покрытием лаком. Разве что сегодня КЧ-5185 - другая, НОВАЯ эмаль под старым грифом, но я таких случаев не припомню в авиапроизводстве.
Мылом самолеты не моют. Моют специальным МЫЛЬНЫМ РАСТВОРОМ, с ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ сушкой и последующей обработкой спец.растворами перед грунтовкой. Грунтуют планер - дважды, разные поверхности разным грунтом, предварительно заземляя планер и насыщая покрасочный цех охлажденным водяным паром возле самолета (кстати - зачем, не подскажете, коль вы такой знаток технологии покраски?  ).
Колер - НИКАК не влияет на радиопрозрачность, не несите чуши. 

То, что КЧ-5185 выпускалась в двух тонах - никак не не связано с радиопрозрачностью эмали.
Вопрос "на засыпку": какой эмалью красит киль самолета эта девушка?

Моя фраза "как угодно" относилась к схеме покраски опытных самолетов, которая может абсолютно не совпадать со схемой покраски серийных самолетов. То, что красят по утвержденным схемам, а не как бог на душу положит, по-моему - очевидно.
АС-1115 - тоже старая эмаль, разработана еще в 90-е годы. То, что ее используют сегодня для покраски Су-34 - не показатель ни разу. На Т-50 - другие эмали с другими механическими и антикоррозионными свойствами, их маркировку вы вряд ли в ближайшее время узнаете в открытом доступе.
_{P.S. В "интернетах" можно найти много разного, но далеко не всё.}

• Снизить к минимуму заметность самолета для радиолокационных вышек и для инфракрасных детекторов при пассивном или скрытом методе работы бортовых датчиков самолета;
  

• Повышение многофункциональности, что позволяет использовать машину для более широкого спектра боевых заданий. Это должно обеспечить эффективное ведение боя как с воздушными, так и с надводными, и наземными вражескими объектами. 
  


• Практика показывает, что универсальность приводит к потере профильных качеств изделия. И к большому удорожанию, без внятного эффекта многофункциональности.
  


• Самолет должен иметь круговую информационную систему, что позволяет контролировать все передвижение объектов вокруг самолета. Не так давно был создан шлем для данных самолетов, который позволяет пилоту смотреть сквозь самолет в любом направлении.
  

• Также установлены скоростные показатели, которым должен отвечать самолет. Так, самолеты 5-го поколения должны достигать сверхзвуковых скоростей без использования режима форсажа.
  

• Высокие показатели сверхманевренности аппарата.
  

• Самолеты нового поколения должны быть способны производить многоканальную стрельбу ракетами с большого расстояния, а также осуществлять обстрел со всех ракурсов противников в ближнем бою.
  

• Управление бортового информационного оборудования и новой системы помех должно производиться в автоматическом режиме.
  

• Управление машиной должно проводиться всего одним боевым летчиком, который должен работать с индикатором тактической обстановки, на который выводится информация со всех внешних датчиков, причем данная информация предварительно обрабатывается компьютерными программами за счет сопоставления, масштабирования и наложения информации.
  

• Вся конструкция и аэродинамика самолета данного типа должна обеспечивать возможность очень быстрого изменения траектории движения без запаздываний. Причем выполнение поворотов и виражей не должно требовать очень точной координации органов управления.
  

• Для эффективной работы и боевого применения самолет должен прощать пилоту даже грубые погрешности управления в достаточно широком диапазоне.
  

• Также автоматика самолета 5-го поколения обязана самостоятельно решать тактические задачи и иметь так называемую программу «В помощь пилоту».
  

Цитата: KonOnOff от 26.02.2017 12:20:16На "Ленте" разразился эпический срач по поводу истребителей пятого поколения.

Сама статья: https://lenta.ru/pho…/fighters/

Эпический срач тут в форуме: https://lenta.ru/com…/fighters/

Кто хочет, может зайти туда и потренироваться на тушках свинорылых.

Цитата: ЦитатаНОВОСИБИРСК, 1 марта. /ТАСС/. Испытания двигателя второго этапа для российского истребителя пятого поколения ПАК ФА начнутся в 2018 году, сообщил журналистам вице-президент Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Сергей Коротков.
"На сегодняшний день работы ведутся в рамках контрактов с Минобороны РФ, проводятся летные испытания. Перейти ко второму этапу испытаний планируется в следующем году", - сказал Коротков.
Ранее глава ОАК Александр Артюхов сообщал, что испытания основного двигателя ПАК ФА начнутся в 2017 году, полностью завершить разработку планируется к 2020 году.
ПАК ФА - российский боевой самолет пятого поколения. Впервые поднялся в воздух в 2010 году.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4060498

Цитата: Сердобольный от 01.03.2017 07:51:52Чего-то муть какая-то со сроками пошла: год туда, год сюда.

Цитата: issedon от 01.03.2017 15:55:50Испытания уже начались..это уже факт (что радует) Но продлятся они не менее 5ти лет. И это средний срок для испытания двигателя. (это норма)
Мне кажется, что уже давно есть понятие, проще проектировать машину под движок, а не пытаться создать двигатель под готовую машину.
Это всё из серии, что аппарат можно нарисовать любой фантазии. Но чем потом его толкать к заданным ТЗ - вопрос.
Королёв с Люлькой из-за чего собачился ? Именно по этой причине. Королёв ( действительно талантливейший конструктор) рисовал фантазийные проекты в своей голове утром за завтраком, но почему-то Архип Михайлович уже завтра (а лучше вечером) должен был предоставить новый двигатель для Сергей Павловича.

Цитата: Сердобольный от 01.03.2017 07:51:52Чего-то муть какая-то со сроками пошла: год туда, год сюда.

Цитата: ЦитатаИндия потребовала от РФ передачи технологий по истребителю пятого поколения


Индия готова продолжить совместную работу с Россией по разработке и производству истребителей пятого поколения (FGFA) только при условии передачи всех технологий и помощи индийским авиастроителям в создании собственных самолетов. Об этом 8 марта сообщила газета The Times of India со ссылкой на источники в индийском Минобороны.

Скрытый текст

Решение, как утверждает издание, было принято «на высшем уровне», чтобы «не повторять всех ошибок», допущенных при заключении контракта на производство в Индии российских истребителей Су-30МКИ. «Хотя большая часть из 272 истребителей марки "Сухой" (240 введенных в строй) была изготовлена Hindustan Aeronautics (HAL) [индийский авиаконцерн], в основном они были собраны из импортируемых комплектов. HAL все еще не может производить "Сухие" самостоятельно», — заявил источник. При этом он отметил, что истребители, собираемые в Индии, стоят дороже поставляемых из России.


Индия, по информации газеты, намерена получить гарантии того, что, потратив примерно 25 миллиардов долларов на разработку FGGA, она получит 127 истребителей по приемлемой цене. Для дальнейшей работы над проектом Нью-Дели выдвигает два условия. Первое заключается в масштабной передаче технологий для того, чтобы в дальнейшем Индия могла самостоятельно модернизировать самолеты с интеграцией новых вооружений. Во-вторых, Нью-Дели хочет, чтобы работа над FGFA позволила продвинуться вперед в разработке проекта боевого самолета нового поколения AMCA, которым занимаются индийские авиастроители.


При этом ВВС Индии, как отмечает The Times of India, не устраивает российский истребитель пятого поколения Т-50, создаваемый по программе ПАК-ФА. По мнению индийской стороны, он не является полноценным стелс-самолетом, а его двигатель не обладает достаточной тягой.


14 февраля глава Объединенной авиастроительной корпорации (ОАК) Юрий Слюсарь сообщил журналистам, что в программе FGFA пока нет продвижения. По контракту второго этапа, о котором идет речь, должна быть запущена разработка истребителя с учетом требований индийской стороны. Стоимость работ, исполнение которых индийские военные ожидают за семь лет (в том числе три года до момента первого полета машины), оценивается в четыре миллиарда долларов для каждой из стран-участниц проекта.


Ранее сообщалось, что Дели выдвинул более 40 дополнительных требований к проекту. В частности, индийцы добиваются применения новейших российских двигателей, обеспечивающих крейсерскую сверхзвуковую скорость (предложенные АЛ-41Ф1 их не устраивают), бортового радиолокационного комплекса с круговым обзором, а также требуют понижения радиолокационной заметности.


В июне 2013 года Россия завершила контракт первого этапа объемом 295 миллионов долларов, по которому разрабатывался технический облик будущей машины. Базой для проекта служит российский истребитель пятого поколения, создаваемый по программе ПАК ФА

Цитата: basilevs от 09.03.2017 11:42:47http://www.fontanka.ru/2017/03/09/016/

Всё-таки индийцы - удивительные торгаши. Каждый раз, когда идёт обсуждение очередного контракта с Индией вспоминаю бессмертную фразу Остапа: "А может, тебе ещё и ключ дать от квартиры, где деньги лежат".

Цитата: issedon от 23.02.2017 04:34:36пустой как и покрасочный пистолет в руках девушки ))

Цитата: basilevs от 09.03.2017 11:42:47http://www.fontanka.ru/2017/03/09/016/

Всё-таки индийцы - удивительные торгаши. Каждый раз, когда идёт обсуждение очередного контракта с Индией вспоминаю бессмертную фразу Остапа: "А может, тебе ещё и ключ дать от квартиры, где деньги лежат".

Цитата: rusyes от 09.03.2017 16:46:26С Паралая..